Inventarisaties in het kader van de Omgevingsvisie

Dames en heren, terwijl de techniek nog even gereboot wordt, verzoek ik u langzaamaan uw plaats in te nemen, zodat we met de inleiding kunnen beginnen. Welkom, welkom bij de informatiebijeenkomst voor de Raad over de inventarisaties Omgevingsvisie. Mijn naam is Marco Huijben, ik word ondersteund door Roland Beenen, griffier van dienst. Hij is nog even onderweg, maar komt zo terug. De bijeenkomst wordt ook live uitgezonden via het raadsinformatiesysteem, dus ook terug te kijken voor de raadsleden die er eventueel niet bij aanwezig zijn. We hebben uitgetrokken tot ongeveer 08.45 uur om vervolgens vloeiend over te kunnen gaan naar het fractieberaad om 9 uur. Dus ik verzoek u ook allemaal de klok enigszins in de gaten te houden, zodat we tijdig kunnen stoppen. Dames en heren, vanuit de ambtelijke organisatie worden we vandaag geïnformeerd over de resultaten van de inventarisaties in het kader van de Omgevingsvisie Zeist 2050 en hiervoor zijn een aantal mensen.

Onder andere Janneke Lamberts daar, Carella Vilerius, Bas Willemsen, David van der Veen, Niels Schilkerke en Arno Hasbergen. Welkom. Een voorstel zou zijn, dames en heren, dat na elke spreker, er zijn ongeveer zes presentaties, u korte gelegenheid krijgt om aanvullende feitelijke vragen te stellen. Dus maak het vanavond niet politiek, die gelegenheid hebben we nog, maar gewoon even door te vragen op eventuele onduidelijkheden. En als het nu duidelijk is, dan is dat natuurlijk ook goed. Dan kunnen we ook een beetje de vaart wat dat betreft inhouden. Ik hoor mezelf hier terug. Zijn we al zover dat de presentatie ingestart kan worden? Nee, nog niet. Dan wachten we met spanning af. Meneer Fiscalini, is het mogelijk om even wat vragen te stellen over de raadsinformatiebrief? Nee joh, dat is een informatieavond dus. Nou, het programma staat in principe vast, dus daar gaan we. Daar gaan we het eerst even mee doen, zou ik zeggen, kijken we straks even.

Hij doet het.

Hebben beeld. Dan geef ik graag het woord aan Janneke Lamberts. Zij neemt ons mee in de agenda van vanavond en in de presentatie. Ja, als het goed is, werkt het zo en dan hoort u mij goed. Even kijken, de presentatie. Ja. Nou, kunnen we van start. Welkom bij deze avond over de resultaten van de inventarisaties voor de omgevingsvisie. We hebben in een soortgelijke setting op 18 februari van dit jaar gezeten. Toen hebben we u meegenomen in de aanpak van de inventarisaties.

Zijn we bijeen om dus de resultaten met u te delen. Gaan we doen aan de hand van deze agenda. Allereerst zal ik starten met een introductie en de positionering van de inventarisaties in het traject van de omgevingsvisie. Daarna zullen we ingaan op de inhoudelijke inventarisaties aan de hand van 3.

Onderzoek naar de groencompensatie en het toetsingskader. We zullen de avond afsluiten met een doorkijk hoe we verder met deze informatie en hoe we deze informatie gaan verwerken in het vervolgtraject. In de agenda ziet u de namen van mijn collega's. Die zitten links van mij. Die zullen u bij de verschillende agendapunten daarover informeren. Hoe zat het ook alweer? De implementatie van de Omgevingswet? Drie onderdelen: de omgevingsvisie, het omgevingsplan en het handvat participatie. En vanavond zitten we dus bijeen voor het onderdeel omgevingsvisie. Zij is 2050. We hebben al een aantal raadsmomenten gehad met u. Natuurlijk, de eerste Zeist, de omgevingsvisie die u heeft vastgesteld in mei 2023 en het vervolg erop. Het plan van aanpak implementatie Omgevingswet in maart 2024 en eigenlijk de bijbehorende voortgangsrapportage. En tussendoor hebben we, wat ik net zei, op 18 februari de informatieavond gehad over de inventarisaties en de aanpak. We hebben elkaar gezien afgelopen 15 juli vlak voor de zomer en daar heeft u in het kader van de raadwerkgroep input geleverd voor de scenario's. Dat was in Stadslab Zeist voor de herinnering. Zullen we dan teruggaan naar 18 februari? Wat hebben we toen met elkaar besproken? Het ging dus over de aanpak. Toen hebben we met elkaar gesproken over wat nou een omgevingsvisie is, wat het doel van de inventarisaties is en we zijn nader ingegaan op de thema's wonen, wonen en groen. En we hebben tot slot de samenhang en visievorming besproken. Ik ga er vandaag niet diep meer op in, omdat we echt vandaag voor de resultaten zijn en wil ik u nog kort meenemen hierin. Maar nou ja, de avond staat in het teken van de resultaten. Stappenplan is u ook bekend en dit is het stappenplan wat we voeren voor het opstellen van de omgevingsvisie. Stap 3 is de inventarisaties en analyses. Goed om hierbij te vermelden is dat we fase 3 niet afronden en dan doorgaan naar fase 4 tot en met 7, maar dat eigenlijk de inventarisaties en analyses een continu proces is wat door het hele traject van de omgevingsvisie een rol speelt. Dus we hebben wel een basisinventarisatie klaar op het moment dat we doorgaan naar de scenario's, maar het blijft het hele traject meespelen en soms kunnen we bij inventariseren of aanvullen waar nodig. Bijvoorbeeld als de ambities de aanleiding toegeven. Nou, dit was de algemene aanpak die we op 18 februari met u gedeeld hebben. De drie onderdelen eigenlijk van de inventarisaties. Vandaag staan we vooral stil bij onderdeel één: bestaande situatie, het inzicht in de bestaande situatie of de feitelijke cijfers en de kaarten en het beleid. Maar ook van belang en daar gaan we vandaag nog niet op in, maar het is het vergezicht. Wat komt er op ons af tot 2050? Welke trends en ontwikkelingen hebben we? En u heeft hier ook op dat tweede onderdeel heel belangrijke input geleverd bij Stadslab Zeist op 15 juli. Vandaar dat we daar vandaag ook niet verder op ingaan op het tweede onderdeel, maar echt ons focussen op onderdeel één. En dan onderdeel drie: de aanvulling, wat hebben we nog nodig? Ja, dat komt later in het traject. Dat is een continu proces. Tot slot vind ik het nog belangrijk om vooraf te vertellen dat we heel veel informatie beschikbaar hebben in de open data. Steeds vaker merk je dat ook organisaties, maar niet alleen het CBS van vroeger, maar ook het RIVM en de provincie en op allemaal plekken wordt geïnventariseerd en daarvan maken wij ook gebruik bij deze omgevingsvisie van die data die er al is. Dus we inventariseren niet alles zelf, maar we gaan ook heel goed kijken naar wat is er al, wat weten we al over Zeist? En hier heb ik dan twee voorbeeldjes van gedaan bij de atlasleefomgeving.nl. Ik ben heel veel informatie vinden tot aan bijvoorbeeld het energielabel per woning in Zeist aan toe. Maar ook bij gezondeleefomgeving.nl hebben we kaarten over bijvoorbeeld de hittestress in Zeist. Dat is een beetje kijkt hoe Zeist is opgebouwd, te zien hoe je Zeist-West en het centrum en dan zie je gewoon dat het centrum best wel een hittestressgevoelige plek is. Nou, dat is allemaal belangrijke informatie voor de omgevingsvisie. En dan zullen mijn collega's straks ook verder op ingaan. In de presentatie die met u gedeeld wordt, heb ik ook een aantal linkjes toegevoegd waarin u zelf ook kunt kijken. Van ja, wat is nou de stand van zaken in Zeist? Dat even kort vooraf. Oh, kijk deze linkjes. Had ik toegevoegd. Dan ga ik nu over naar de drie thema's die we vandaag met u gaan behandelen. We starten met wonen dat thema. Daar hebben we collega's voor me. Die zijn helaas vanavond verhinderd. Vandaar dat ik u meeneem in dit onderdeel van de inventarisaties. Na mij zal mijn collega Niels en Carel ingaan op het maatschappelijk en gezonde leefomgeving. En mijn collega David gaat in op het thema groen, groen blauw. Wat ik nog eigenlijk vergeten was te zeggen is dat ook aanleiding voor deze avond is. De raadsvragen die in december 2024 zijn gesteld over de stand van zaken met betrekking tot groen blauwe waarde. Inventarisatie het motie in het burgeramendement die aangenomen zijn bij de e zo. En vandaar dat we op dat onderwerp vandaag ook wat langer stil zullen staan dan bij de eerste twee onderwerpen. Woon en volkshuisvesting. Mijn collega's hebben deze sheets van mij voorbereid en ze hebben eigenlijk al best wel veel geïnventariseerd. Ik heb hier een kort overzichtje van welke informatie we al beschikbaar hebben. Locatiescan een onderzoek naar de lege bedrijfspanden, maar ook de woonzorganalyse. De woonvisie woningbehoefteonderzoek. U bent al best wel veel meegenomen in zeker in de onderwerpen drie tot en met zes. Die zijn al een aantal keer bij u bij de Raad voorbijgekomen in een informatieavond dan wel in er IBS. En punt zeven en acht dat zijn eigenlijk nieuwe stappen die we nog gaan doen in het kader van het volkshuisvestelijk programma. Daar zijn de collega's van wonen onlangs mee gestart. Heeft u een startnotitie van gezien? En daar gaan zij enquêtes houden onder inwoners en interviews met corporaties en de markt. Kennis panel bevragen nou en die informatie die zij ophalen in die producten die. Gebruiken wij ook weer voor de omgevingsvisie, dus het is niet zo dat de omgevingsvisie ook in de organisatie een solitair traject is en een solitair document, maar het is echt eigenlijk door de hele organisatie heen in alle trajecten die spelen. Alle beleidsstukken halen wij onze informatie vandaan. Mag ik een vraagje stellen? Ik wilde dat eigenlijk opsparen tot het einde van de presentatie. Een beetje het overzicht houden, want wellicht komt het nog voorbij 44 sheets nee, deze deelpresentatie over wonen. Dat is het blokje wonen is, dan geef ik even de gelegenheid om vragen te stellen. De belangrijkste informatie voor het thema wonen halen we uit de woonzorganalyse en de woonzorgvisie dat woningbehoefteonderzoek en eigenlijk de woningbouwplanning. Voor Zeist u allen als het goed is bekend. Als we dit tabelletje zien, dat gaat over de woonzorganalyse die gedaan is, dan zie je eigenlijk in de binnenste ring de bevolkingsopbouw in 2023. Er staat wel een plaatje overheen, maar in ieder geval 69% is jonger dan 65 jaar en overige is ouder dan ouder dan 65 jaar en je ziet dat die groene ring de mensen die ouder zijn dan 65 dat die gaat groeien richting 2040, dus we krijgen steeds te maken met een grotere ouderen bevolking. En daar moeten we wat mee in de omgevingsvisie. Dat zie je ook in deze sheet dat het effect heeft op eigenlijk de opgave die we hebben voor het aantal woningen en je ziet hier heel duidelijk in de huisvesting voor ouderen onderverdeeld in de nul treden woningen, het geclusterd wonen en het zorg geschikt wonen dat daar gewoon richting de toekomst en dit tabelletje gaat tot 2040. De omgevingsvisie tot 2050 dat daar gewoon een belangrijke opgave is dat erbij gebouwd moet worden voor deze doelgroep. Ook om de doorstroom te kunnen bevorderen, maar ook gewoon om de ouderen goed te kunnen huisvesten. En als we dan kijken naar welke behoeften Zeist nu kent, dan zien we dat eigenlijk tot 2050 er ongeveer 6000 woningen bijgebouwd moeten worden. Nou, het coalitieakkoord zijn aantallen genoemd van 4000. We hebben al heel veel woningen in de planning zitten. Er zijn ontwikkelingen gaande PGM staatsliedenkwartier ook drie bergen Zeist wordt aan gewerkt, maar uiteindelijk hebben we in deze behoefte. Een beeld dat we er nog lang niet zijn, dus we zullen in die schaarste ruimte van Zeist ook moeten zoeken naar nieuwe plekken. En deze informatie geeft ons een basis voor de omgevingsvisie. En als je dan kijkt welke woningen we dan nodig hebben in Zeist, dan zie je eigenlijk dat als we gaan bouwen dat de grootste gedeelte van de woningen die we willen bouwen in de sociale huursector zit en in de betaalbare koop. Uit onderzoek is echt gebleken dat daar in Zeist de behoefte zit. Het onderzoek is door ABF uitgevoerd en is ook voor de hele regio gedaan. Dus op moment dat we nieuw gaan bouwen, dan is hier de focus op en deze informatie uit de bestaande stukken en de bestaande onderzoeken. Die nemen we mee als we in de omgevingsvisie in samenhang een afweging gaan maken. Dit was de laatste sheet die ik had voor woon, dus ik denk dat het nu even kort vragen over het onderdeel wonen, waarbij ik moet zeggen dat dus niet specifiek mijn beleidsterrein is. Dus als het hele technische vragen zijn, dan wil ik die graag opsparen. Ik heb in ieder geval een vraag gezien van meneer Fluitman CDA. Ja, dank je wel. Dank voor de toelichting op wonen. Ik heb eigenlijk twee vragen. De ene gaat over. Even kijken hoor de eerste sheet over wonen over punt één en twee die locatie scan en het onderzoek leegstandsbedrijfspanden zijn allerlei onderzoeken uit 2022, 2023 en we zitten natuurlijk nu alweer halverwege 2025 en we zien allemaal om ons heen dat het toch best links en rechts wel wat verandert. Dus mijn vraag hierop is van, hoe wordt het geactualiseerd? Hoe blijven we in ieder geval realistisch kijken naar waar het over gaat in plaats van dat we een oud beeld hebben dat we het uitgangspunt blijven nemen? Dat is de eerste vraag. Een tweede vraag is. Het realisme over het betaalbaar kopen, wat onder de € 390.000 ligt als je hem morgen kan aanwijzen bij mij waar ik hem kan kopen, dan koop ik het hele rijtje op. Maar die zijn dus niet te vinden. Nee maar, maar er zijn natuurlijk heel veel jongeren die woningzoekend zijn en dan praten wij in Zeist. Over betaalbaar kopen onder de driehonderdnegentigduizend euro. Nou, ik wil niet chargeren, maar een garagebox. Dan red je het net, denk ik. Ja bedankt voor de vraag, ja, ik zal in ieder geval op die eerste vragen inderdaad zijn onderzoek uit 2023. Dat blijft aan verandering onderhevig. Het is eigenlijk en dat is bij de hele inventarisatie zo zeker op op die bestaande situatie. Ja. We gebruiken het als basis dat we een beeld hebben. Een algemeen beeld en dat is ook het schaalniveau waarop we starten. Maar op moment dat we in het in de omgeving verder in de omgevingsvisie verder in het traject komen en we ook bij de ambities uitkomen en echt blijkt dat we bijvoorbeeld op die leegstaande panden of op de braakliggende terreinen willen inzetten, dan zullen we op die dat moment daar op bij gaan inventariseren en die onderzoeken actualiseren. Kijk, het is niet zo dat je in het begin van zo een traject van omgevingsvisie weet welke informatie je allemaal moet hebben dat dat groeit gedurende het traject, want. Op het moment dat je het in het begin allemaal weet, ja, dan, dan kan je de wereld inventariseren, maar dan stopt het niet, dus we hebben echt het schaalniveau gekozen van hoog over algemeen beeld, zodat we een goed inzicht hebben. En daar waarin het verdere traject van de omgevingsvisie het nodig is dat we gaan afdalen naar een meer gedetailleerde schaalniveau. Zullen we dat bij gaan inventariseren en zal ook blijken moeten blijken over deze onderzoeken gaan actualiseren. In korte aanvullende nog. Meneer Fluitman is het niet mogelijk dat het gewoon jaarlijks bij te houden? Ik bedoel, als ik nu kijk bijvoorbeeld naar de steinlaan waar toentertijd veel leegstand was, dus als je kijkt wat het afgelopen twee jaar een woning is bijgekomen op de steynlaan, is dat een totaal ander beeld dan dat we in 2023 hadden. Dus ja, ik zou denken, laten we vanuit de realiteit blijven werken en met name deze vraagstukken, onderzoek leegstand, bedrijfspanden en locatiescan om daar wel een actueel beeld over te hebben. Steeds ja. Voor de omgevingsvisie is het is dat niet nodig om daar een actueel beeld voor te hebben, hè om de ambities te bepalen en de lange termijn visie te bepalen. Dus voor die zou ik zeggen, van ja, het het kan, maar is het is het nu voor de omgeving niet nodig, dus ik denk dat ik daarvoor nu voor dit onderwerp bij wil laten. En voor uw andere vraag was over. De betaalbare koop betaalbare koop eigenlijk dezelfde dezelfde discussie. Weet je dat zijn informatie wat we mee hebben gekregen uit dat woningbehoefteonderzoek. Hoe we daarmee omgaan. Dat is niet vanavond aan de orde. Dat zal dan wel gebeuren in het woning Volkshuisvestelijk programma dan wel in het in de omgevingsvisie. Maar wij zijn nu op dit moment alleen bezig. Met welke informatie hebben we op dit moment? Wat is de stand van zaken van van de huidige situatie? OK, duidelijk, dan zal ik nog een vraag bij meneer Pattiasina D66. U moet uw pas hebben, vrees ik? Gaat u mijn verhalen, geef ik vast het woord aan, meneer van Nieuwstadt. Ja dank u wel Voorzitter. Ja, ik heb een pasje en bij mij doet hij het wel. Je moet. Er wordt even een pasje voor je gehaald. Ik heb even een korte vraag, fijn dat jullie zoveel data al hebben en ook gebruik maken van bestaande data. Ik vroeg me even af, waar zit de stem van de woningzoekende in jullie databestand en zou het eventueel een idee zijn om de Woonbond daarbij te betrekken? Ja die, die zijn we sowieso in ieder geval betrokken via de participatie, hè? In het hele traject van het handvat participatie hebben we aandacht voor de woningzoekenden en ik verwacht ook dat mijn collega's van wonen in het kader van volkshuisvestelijk programma de aandacht aandacht aan besteden hoe we dat doen en wij nemen die informatie die zij daarop aanleveren als dat beschikbaar is mee in de omgevingsvisie. Maar zou het een idee zijn om de Woonbond eens een keer te spreken als woordvoerder? Namens heel veel woningzoekenden in deze regio? Ja, ik denk wat we 15 juli ook hebben toegelicht, hè? Over het vervolgtraject is dat we in ieder geval ook nog met de samenwerkingspartners in gesprek gaan en dat er ook nog een traject komt met participatie. In één van die twee kaders kunnen we spreken met dergelijke partijen. OK nog een keer, dan gaan we naar meneer Pattiasina. Een beetje voorbeeld op de vraag over die betaalbare koop in dit woningbouwonderzoek is daar echt onderzoek gedaan naar wat voor een type woning willen die mensen of is er gekeken naar wat wat macht kosten? Dus zijn dit echt? Is dit echt een behoefte naar bij wijze van spreken? De kleinere appartementen die hier beschreven staat of is het de de ja, de draagkracht qua financiën? Die vraag durf ik hier niet te beantwoorden en ik denk ook dat dat eigenlijk een vraag is, ja, ik wil niet flauw doen waarom in het kader van hè? Het woningbehoefteonderzoek die aan u gepresenteerd is om het in dat kader dergelijke vragen te stellen. Eigenlijk is het vanavond vooral een presentatie van waar halen we onze informatie vandaan en hoe gebruiken we die informatie voor de omgevingsvisie? OK duidelijk, dan ga ik nog naar meneer Fiscalini, NieuwDemocratischZeist. Ja, dank u voorzitter en een aansluiting ook op de beantwoording die net gegeven werd op basis waarvan zijn onderzoeken verricht. Maar dat kunt u dus niet niet zeggen. Je zit je, zit hier met een resultaat. Woningbehoefteonderzoek u 10 Zeist. Dit is eruit gekomen, maar hoe dat tot stand gekomen is? Welke vragen gesteld zijn, welke criteria gehanteerd zijn om tot deze bevindingen te komen? Dat is allemaal niet duidelijk. Nou die die parate kennis heb ik niet. Die hebben mijn collega's natuurlijk wel, maar ik heb het idee. Heb ik dat zij u daarover geïnformeerd hebben en dat daar ook mogelijkheid is geweest om daar over te spreken. Dus ik ik denk eigenlijk dat ook de aard van vanavond niet is dat we het daar zo gedetailleerd. Op ingaan. OK. OK dan stel ik voor dat u de presentatie continueert, dan gaan we naar het thema maatschappelijk en gezonde leefomgeving, denk ik. Dank u wel. Ik zag net dat ik goed in beeld ben, dus dan houden we het even bij dezelfde microfoon. Ja, we hebben tot nu toe gehad over wonen. Dat is heel begrijpelijk. U heeft natuurlijk een groot aantal woningplannen de laatste tijd ook langs zien komen en het is ook in alle aanvragen die we krijgen eigenlijk een een heel belangrijk, heel leidend onderwerp is ook absoluut iets waar we op willen sturen in de visie, maar het is niet het enige, want een woning. Nou, we hoorden het net ook al aan de aan de vragen die gesteld worden. Een woning alleen zegt niet alles. Je wil eigenlijk dat mensen heel prettig kunnen wonen en daarvoor is meer nodig. Daarvoor zijn ook voorzieningen nodig en een goede bereikbaarheid en en het groene eromheen en steeds meer thema's die we dus eigenlijk uit wilde diepen. Wat op een gegeven moment ook de vraag opriep, wat gaan we allemaal inventariseren? En de de maatschappelijke kant van die vraag de de maatschappelijke voorziening was het eerste waar we aan dachten, hebben we breder getrokken en hebben we gezegd, eigenlijk vormt het allemaal samen en is dat onderdeel van de gezonde leefomgeving. De en vandaar dus ook dat we die twee hier in één kopje hebben gekoppeld gezonde leefomgeving. Even kijken naar beneden, zei je? Ja bijna. Ja, zo nou hebben we een prachtig schema van wat wat past er allemaal bij de indicatoren van de gezonde leefomgeving? Ik zag dat de letters erg klein zijn, dus ik denk niet dat iedereen het kan lezen is ook niet de bedoeling. Veel te veel tekst daarvoor, maar het geeft wel aan hoe complex het is. Willen we voor onze inwoners een gezonde leefomgeving. Daar staan bovenaan heel herkenbaar schone lucht, schone bodem. Er staat ook veiligheid, sociale veiligheid en hè, veiligheid denken we aan. Maar de de ouderen voor ons kijkt of er gevaar is, bijvoorbeeld de explosiegevaar gevaarlijke stoffen, gevaarlijke vervoer, maar ook denken we aan sociale veiligheid, wat natuurlijk recent hier in Zeist weer weer volop aandacht heeft gekregen. We keken ook naar die voorzieningen en we kijken ook naar wat we dan noemen. De de positieve gezondheid. En juist omdat we zo'n heel scala aan onderwerpen hebben, ben ik heel blij dat ik dit stukje van de presentatie niet alleen doe, maar dat ik dat vanuit het ruimtelijk domein doe en naast me Carel. Vanuit het sociaal domein de toelichting geeft op de het stuk positieve gezondheid. Wat in deze cirkel zit, mag ik dat woord geven? Willen we dan meteen naar de volgende sheet? Nee, gaat u weer twee? Nee. Ja, laten we zeggen. Ja ook ik zit hier namens collega's. Er heerst blijkbaar iets van buikgriep, dus ik ben blij dat ze thuis zitten. Dus ik probeer het zo goed mogelijk van ze over te nemen. Ja maar Feyenoord wat je zegt Niels in. In principe bouwen we natuurlijk voor onze, voor onze inwoners niet. Niet zozeer voor de huizen, maar dat onze inwoners pijn en prettig in in Zeist kunnen wonen en leven. En daarbij hanteren we vanuit het sociaal domein samenleven. Het concept van positieve gezondheid. Waarbij gezondheid meer is, alleen dan ben je wel of niet ziek. Heb je wel of niet een een beperking? Nou en dit dit schema laat zien uit welke onderdelen positieve gezondheid is, is opgebouwd. En en deze specifiek is geleerd aan die onderdelen, waarbij dan ook een link zit met het met het fysieke domein, hè? Als je kijkt naar de lichaamsfuncties, dan gaat het over je lichamelijke conditie. En hoe zit je met

Dat die gaat groeien richting 2040, dus we krijgen steeds te maken met een grotere ouderenbevolking. En daar moeten we wat mee in de omgevingsvisie. Dat zie je ook in deze sheet dat het effect heeft op eigenlijk de opgave die we hebben.

Te maken met een grotere ouderenbevolking. En daar moeten we wat mee in de omgevingsvisie. Dat zie je ook in deze sheet dat het effect heeft op eigenlijk de opgave die we hebben voor het aantal woningen en je ziet hier heel duidelijk.

De huisvesting voor ouderen onderverdeeld in de nul treden woningen, het geclusterd wonen en het zorg geschikt wonen dat daar gewoon richting de toekomst en dit tabelletje gaat tot 2040. De omgevingsvisie tot 2050 dat daar gewoon een belangrijke opgave is dat erbij gebouwd moet worden voor deze doelgroep. Ook om de doorstroom te kunnen bevorderen, maar ook gewoon om de ouderen goed te kunnen huisvesten. En als we dan kijken naar welke behoeften zij nu kennen, dan zien we dat eigenlijk tot 2050 er ongeveer 6000 woningen bijgebouwd moeten worden. Nou, in het coalitieakkoord zijn aantallen genoemd van 4000. We hebben al heel veel woningen in de planning zitten. Er zijn ontwikkelingen gaande PGM Staatsliedenkwartier ook 3 Bergen Zeist wordt aan gewerkt, maar uiteindelijk hebben we in deze behoefte. Een beeld dat we er nog lang niet zijn, dus we zullen in die schaarste ruimte van Zeist ook moeten zoeken naar nieuwe plekken. En deze informatie geeft ons een basis voor de omgevingsvisie. En als je dan kijkt welke woningen we dan nodig hebben in Zeist, dan zie je eigenlijk dat als we gaan bouwen dat het grootste gedeelte van de woningen die we willen bouwen in de sociale huursector zit en in de betaalbare koop. Uit onderzoek is echt gebleken dat daar in Zeist de behoefte zit. Het onderzoek is door ABF uitgevoerd en is ook voor de hele regio gedaan. Dus op het moment dat we nieuw gaan bouwen, dan is hier de focus op en deze informatie uit de bestaande stukken en de bestaande onderzoeken. Die nemen we mee als we in de omgevingsvisie in samenhang een afweging gaan maken. Dit was de laatste sheet die ik had voor woon, dus ik denk dat het nu even kort vragen over het onderdeel wonen, waarbij ik moet zeggen dat dus niet specifiek mijn beleidsterrein is. Dus als het hele technische vragen zijn, dan wil ik die graag opsparen. Ik heb in ieder geval een vraag gezien van meneer Fluitman CDA. Ja, dank je wel. Dank voor de toelichting op wonen. Ik heb eigenlijk twee vragen. De ene gaat over. Even kijken hoor de eerste sheet over wonen over punt één en twee die locatie scan en het onderzoek leegstandsbedrijfspanden zijn allerlei onderzoeken uit 2022, 2023 en we zitten natuurlijk nu alweer halverwege 2025 en we zien allemaal om ons heen dat het toch best links en rechts wel wat verandert. Dus mijn vraag hierop is van, hoe wordt het geactualiseerd? Hoe blijven we in ieder geval realistisch kijken naar waar het over gaat in plaats van dat we een oud beeld hebben dat we het uitgangspunt blijven nemen? Dat is de eerste vraag. Een tweede vraag is. Het realisme over het betaalbaar kopen, wat onder de € 390.000 ligt als je hem morgen kan aanwijzen bij mij waar ik hem kan kopen, dan koop ik het hele rijtje op.

Die zijn dus niet te vinden. Nee, maar er zijn natuurlijk heel veel jongeren die woningzoekend zijn en dan praten wij in Zeist over betaalbaar.

Onder de driehonderdnegentigduizend euro. Nou, ik wil niet chargeren, maar een garagebox, dan red je het net, denk ik. Ja, bedankt voor de vraag. Ja, ik zal in ieder geval op die eerste vragen inderdaad zijn onderzoek uit 2023. Dat blijft aan verandering onderhevig. Het is eigenlijk en dat is bij de hele inventarisatie zo zeker op die bestaande situatie. Ja. We gebruiken het als basis dat we een beeld hebben, een algemeen beeld, en dat is ook het schaalniveau waarop we starten. Maar op het moment dat we in de omgevingsvisie verder in het traject komen en we ook bij de ambities uitkomen en echt blijkt dat we bijvoorbeeld op die leegstaande panden of op de braakliggende terreinen willen inzetten, dan zullen we op dat moment daarop bij gaan inventariseren en die onderzoeken actualiseren. Kijk, het is niet zo dat je in het begin van zo'n traject van omgevingsvisie weet welke informatie je allemaal moet hebben. Dat groeit gedurende het traject, want op het moment dat je het in het begin allemaal weet, ja, dan kan je de wereld inventariseren, maar dan stopt het niet. Dus we hebben echt het schaalniveau gekozen van hoog over algemeen beeld, zodat we een goed inzicht hebben. En daar waarin het verdere traject van de omgevingsvisie het nodig is dat we gaan afdalen naar een...

Zullen we dat bij gaan inventariseren en zal ook moeten blijken of we deze onderzoeken gaan actualiseren. In korte aanvullende nog: Meneer Fluitman, is het niet mogelijk dat gewoon jaarlijks bij te houden? Ik bedoel, als ik nu kijk bijvoorbeeld naar de Steynlaan waar toentertijd veel leegstand was, dus als je kijkt wat er de afgelopen twee jaar aan woningen is bijgekomen op de Steynlaan, is dat een totaal ander beeld dan dat we in 2023 hadden. Dus ja, ik zou denken, laten we vanuit de realiteit blijven werken en met name deze vraagstukken onderzoeken: leegstand, bedrijfspanden en...

Steeds ja. Voor de omgevingsvisie is het niet nodig om daar een actueel beeld voor te hebben om de ambities te bepalen en de lange termijn.

Te bepalen. Dus voor die zou ik zeggen, van ja, het kan, maar het is nu voor de omgeving niet nodig. Dus ik denk dat ik het daarvoor nu bij dit onderwerp wil laten. En uw andere vraag was over de betaalbare koop. Eigenlijk dezelfde discussie. Weet je, dat is informatie die we mee hebben gekregen uit dat woningbehoefteonderzoek.

Is niet vanavond aan de orde. Dat zal dan wel gebeuren in het woningvolkshuisvestelijk programma dan wel in de omgevingsvisie. Maar wij zijn nu op dit moment alleen bezig met welke informatie we op dit moment hebben. Wat is de stand van zaken van de huidige situatie? Oké, duidelijk, dan stel ik nog een vraag aan meneer Pattiasina van D66. U moet uw pas hebben, vrees ik.

Aan de

Gebeuren in het woningvolkshuisvestelijk programma dan wel in de omgevingsvisie. Maar wij zijn nu op dit moment alleen bezig. Met welke informatie hebben we op dit moment? Wat is de stand van zaken van de huidige situatie? Oké, duidelijk, dan zal ik nog een vraag bij meneer Pattiasina van D66. U moet uw pas hebben, vrees ik? Gaat u mijn verhalen, geef ik vast het woord aan meneer Van Nieuwstadt. Ja, dank u wel, voorzitter. Ja, ik heb een pasje en bij mij doet hij het wel. Er wordt even een pasje voor je gehaald. Ik heb even een korte vraag, fijn dat jullie zoveel data al hebben en ook gebruik maken van bestaande data. Ik vroeg me even af, waar zit de stem van de woningzoekende in jullie databestand?

Eventueel een idee zijn om de Woonbond

Ja, die zijn we sowieso in ieder geval betrokken via de participatie, hè? In het hele traject van het handvat participatie hebben we aandacht voor de woningzoekenden en ik verwacht ook dat mijn collega's van Wonen in het kader van het volkshuisvestelijk programma daar aandacht aan besteden hoe we dat doen en wij nemen die informatie die zij daarop.

Dat beschikbaar is mee in de omgevingsvisie. Maar zou het een idee...

Ja, ik denk wat we 15 juli ook hebben toegelicht, hè? Over het vervolgtraject.

Is dat we in ieder geval ook nog met de samenwerkingspartners in gesprek gaan en dat er ook nog een traject komt met participatie. In één van die twee kaders kunnen we spreken met dergelijke partijen. OK, nog een keer, dan gaan we naar meneer Pattiasina. Een beetje voorbeeld op de vraag over die betaalbare koop in dit woningbouwonderzoek is daar echt onderzoek gedaan.

Woning willen die mensen of is er gekeken naar wat het mag kosten? Dus is dit echt een behoefte naar, bij wijze van spreken, de kleinere appartementen die hier beschreven staan of is het de draagkracht qua financiën? Die vraag durf ik hier niet te beantwoorden en ik denk ook dat dat eigenlijk een vraag is, ja, ik wil niet flauw doen waarom in het kader van hè?

U gepresenteerd is om in dat kader dergelijke vragen te stellen. Eigenlijk is het vanavond vooral een presentatie van waar halen.

Verricht. Maar dat kunt u dus niet zeggen.

Kunt u dus niet zeggen. Je zit hier met een resultaat. Woningbehoefteonderzoek Utrecht 10 Zeist. Dit is eruit gekomen, maar hoe dat tot stand gekomen is? Welke vragen gesteld zijn, welke criteria gehanteerd zijn om tot deze bevindingen te komen? Dat is allemaal niet duidelijk. Nou, die parate kennis heb ik niet. Die hebben mijn collega's.

Ik heb het idee dat zij u daarover geïnformeerd hebben en dat daar ook mogelijkheid is geweest om daarover te spreken. Dus ik denk eigenlijk dat de aard van vanavond niet is dat we het daar zo gedetailleerd op ingaan. OK, dan stel ik voor dat u de presentatie continueert, dan gaan we naar het thema maatschappelijk.

Denk ik.

Dank u wel. Ik zag net dat ik goed in beeld ben, dus dan houden we het even bij dezelfde microfoon. Ja, we hebben het tot nu toe gehad over wonen. Dat is heel begrijpelijk. U heeft natuurlijk een groot aantal woningplannen de laatste tijd ook langs zien komen en het is ook in alle aanvragen die we krijgen eigenlijk een heel belangrijk, heel leidend onderwerp. Het is ook absoluut iets waar we op willen sturen in de visie, maar het is niet het enige, want een woning... Nou, we hoorden het net ook al aan de vragen die gesteld worden. Een woning alleen zegt niet alles. Je wil eigenlijk dat mensen heel prettig kunnen wonen en daarvoor is meer nodig. Daarvoor zijn ook voorzieningen nodig en een goede bereikbaarheid en het groene eromheen en steeds meer thema's die we dus eigenlijk uit...

Wilde diepen. Wat op een gegeven moment ook de vraag opriep, wat gaan we allemaal inventariseren? En de maatschappelijke kant van die vraag de

Was het eerste waar we aan dachten, hebben we breder getrokken en hebben we gezegd, eigenlijk vormt het allemaal samen en is dat onderdeel van de gezonde leefomgeving. En vandaar dus ook dat we die twee hier in één kopje hebben gekoppeld: gezonde leefomgeving. Even kijken naar beneden, zei je? Ja, bijna. Ja, zo, nou hebben we een prachtig schema van wat past er allemaal bij de indicatoren van de gezonde leefomgeving? Ik zag dat de letters erg klein zijn, dus ik denk niet dat iedereen het kan lezen, is ook niet de bedoeling. Veel te veel tekst daarvoor, maar het geeft wel aan hoe complex het is. Willen we voor onze inwoners een gezonde leefomgeving. Daar staan bovenaan heel herkenbaar schone lucht, schone bodem. Er staat ook veiligheid, sociale veiligheid en hè, veiligheid denken we aan. Maar de ouderen voor ons kijkt of er gevaar is, bijvoorbeeld explosiegevaar, gevaarlijke stoffen, gevaarlijk vervoer, maar ook denken we aan sociale veiligheid, wat natuurlijk recent hier in Zeist weer volop aandacht heeft gekregen. We keken ook naar die voorzieningen en we kijken ook naar wat we dan noemen de positieve gezondheid. En juist omdat we zo'n heel scala aan onderwerpen hebben, ben ik heel blij dat ik dit stukje van de presentatie niet alleen doe, maar dat ik dat vanuit het ruimtelijk domein doe en naast me Carel. Vanuit het sociaal domein de toelichting geeft op het stuk positieve gezondheid. Wat in deze cirkel zit, mag ik dat woord geven? Willen we dan meteen naar de volgende sheet? Nee, gaat u weer twee? Nee. Ja, laten we zeggen. Ja, ook ik zit hier namens collega's. Er heerst blijkbaar iets van buikgriep, dus ik ben blij dat ze thuis zitten. Dus ik probeer het zo goed mogelijk van ze over te nemen. Ja, maar Feyenoord wat je zegt Niels in. In principe bouwen we natuurlijk voor onze, voor onze inwoners niet. Niet zozeer voor de huizen, maar dat onze inwoners fijn en prettig in Zeist kunnen wonen en leven. En daarbij hanteren we vanuit het sociaal domein samenleven. Het concept van positieve gezondheid. Waarbij gezondheid meer is, alleen dan ben je wel of niet ziek. Heb je wel of niet een beperking? Nou en dit schema laat zien uit welke onderdelen positieve gezondheid is opgebouwd. En deze specifiek is geleerd aan die onderdelen, waarbij dan ook een link zit met het fysieke domein, hè? Als je kijkt naar de lichaamsfuncties, dan gaat

Conditie. En hoe zit je met bewegen? Nou, zijn er voldoende sportfaciliteiten, maar is er ook bijvoorbeeld een parkje in de buurt? Kun je veilig over de stoep, kan je naar buiten om op een hele simpele manier in beweging te komen? Nou, mentaal welbevinden is ook een heel essentieel onderdeel, hè? Hoe woon je? Hoe is je omgeving? Dat heeft heel veel impact op je mentaal welbevinden en dus op het algehele gezondheidsaspect van onze inwoners. En die leefomgeving die van invloed is op dat mentaal welbevinden en op gezondheid draagt voor zo'n 30% bij als er gezondheidsverschillen zijn. Dus in wijken waar de gezondheidsverschillen zijn, is dat de oorzaak daarvan. Ja, voor 30% voor de rekening van de leefomgeving. Nou, u ziet ook zingeving, hè? Heb je de mogelijkheid om contact met buren te hebben, kan je zinvol bezig zijn? Kwaliteit van leven, dat is voornamelijk eentje die gaat over het wonen. Woon je prettig in een goede omgeving en kan je rondkomen van je geld? Het meedoen heeft natuurlijk te maken met je sociale contacten. Voel je dat je kan bijdragen aan de samenleving en het dagelijks functioneren? Ja, dat is gewoon: zijn er voorzieningen in je omgeving om te zorgen dat je voor jezelf kunt zorgen? Nou, we hebben, ik mag denk ik wel, ja, dan ligt het aan mij als het niet goed begint. Kijk, we hebben ook, wat Janneke ook al zei, heel veel openbare data. Dit zijn twee kaartjes vanuit de website van het RIVM. Nou, we zien hier de verschillende wijken en buurten en we zien aardig wat verschillen. Al deze openbare data die zowel van het RIVM als bijvoorbeeld vanuit de GGD en ook onze burgerpeilingen, die verzamelen we allemaal en we zijn bezig met het maken van een dashboard. Daarover wordt u later dit jaar in Q4 nader geïnformeerd, maar op dit moment zijn we een dashboard aan het bouwen wat ook dit soort plaatjes kan gaan genereren, waarbij we heel goed zien op wijk- en buurtniveau hoe er gescoord wordt op verschillende thema's uit dat positieve gezondheidswiel. Ja, en hoe? Nou, bijvoorbeeld, ik vind het lastig leefbaar, namelijk. Klein of kleur. Nee, dit is het percentage. Dus als ik kijk naar die oranje-bruinige sheet, als ik kijk naar die bruin-oranje sheet, dan is de uitvraag van joh, een goed ervaren gezondheid, dan is dat hele donkerbruine een percentage van 76 tot 94% heeft daar in die buurt aangegeven. Ja, ik ervaar een goede gezondheid. Nou, en zo zien we dat er andere wijken zijn waar dat percentage stuk lager ligt. Bijvoorbeeld, nou ja, het zal u niet verbazen, bijvoorbeeld in het Staatsliedenkwartier of in Vollenhove ligt dat net iets lager dan in Nijenheim en gemiddeld voor Zeist, want dit is per buurt, maar je kan het ook op Zeist hoog houden. Zitten we dan op 75%. Nou, ze hebben bijvoorbeeld ook data over mentaal welbevinden, overgewicht, één keer per week sporten of niet? En we zien daar dat we Zeist breed goed scoren ook ten opzichte van landelijke cijfers en de regio, maar het is voornamelijk het verschil in de verschillende wijken wat zorgt voor deze kleur nuances, om het maar zo te zeggen. En dan zijn voornamelijk Vollenhove en het Staatsliedenkwartier komen er gemiddeld genomen net iets slechter uit ten opzichte van andere wijken in Zeist. Ja, voor zover en ja, Q4 meer info over ons eigen lokale dashboard wat we samenstellen aan de hand van de openbare data. OK, dank u wel. Aanvullende vragen van de raadsleden om dit... Sorry, voorzitter, zoals ik zei, we mogen het samen doen, dus ik mag nog een klein stukje. Dankjewel. Nee, we hebben wat ik zei van om te kijken naar van hoe ziet die omgeving er nou uit? Wat willen we allemaal eigenlijk? Waar willen we de burger allemaal kunnen bedienen? Onze maatschappij kunnen bedienen, kijken we eens inderdaad naar de gezondheid. We kijken daarbij echt heel breed. De gezonde leefomgeving zegt zowel dus van is het veilig, is het schoon, is het sociaal ingericht, kunnen mensen elkaar ontmoeten, zijn de locaties bereikbaar? Is de omgeving ook beweegvriendelijk ingericht, zodat ook aan die kant aan de gezondheid kan worden gewerkt? En wat we dus heel belangrijk vinden is ook van welke voorzieningen hebben we nou? Daar hebben we hier een kaartje wat enige indruk geeft. Dat is denk ik veel te veel en gedetailleerd om nu door te nemen. Maar daarvan hebben we dus gezegd van nou, wat op het gebied van...

Zitten we dan op

Nou, ze hebben bijvoorbeeld ook data over mentaal welbevinden. Overgewicht, één keer per week sporten.

En we zien daar dat we Zeist breed goed scoren, ook ten opzichte van landelijke cijfers en de regio. Maar het is voornamelijk het verschil in de verschillende wijken wat zorgt voor deze kleur nuances, om het maar zo te zeggen. En dan zijn voornamelijk Vollenhove en het Staatsliedenkwartier komen er gemiddeld genomen net iets slechter uit ten opzichte van andere wijken in Zeist. Ja, voor zover en ja, voor meer info over ons eigen lokale dashboard wat we samenstellen aan de hand van de openbare data. Oké, dank u wel. Aanvullende vragen van de raadsleden om dit, sorry voorzitter, zoals ik zei, we mogen het samen doen, dus ik mag nog een klein stukje. Dankjewel. Nee, we hebben wat ik zei, om te kijken naar hoe ziet die omgeving er nou uit? Wat willen we allemaal eigenlijk? Waar willen we de burger allemaal kunnen bedienen? Onze maatschappij kunnen bedienen. Kijken we eens inderdaad naar de gezondheid. We kijken daarbij echt heel breed. De gezonde leefomgeving zegt zowel dus van is het veilig, is het schoon, is het sociaal ingericht, kunnen mensen elkaar ontmoeten, zijn de locaties bereikbaar? Is de omgeving ook beweegvriendelijk ingericht, zodat ook aan die kant aan de gezondheid kan worden gewerkt? En wat we dus heel belangrijk vinden is ook van welke voorzieningen hebben we nou? Daar hebben we hier een kaartje wat enige indruk geeft. Dat is denk ik.

En gedetailleerd om nu door te nemen. Maar daarvan hebben we dus gezegd van nou, wat op het gebied van onderwijs, sociale en medische.

Op het gebied van onderwijs, sociale en medische zorg, sport en spel. Die noemde je ook al en cultuur. Wat hebben we allemaal in Zeist? Dat is best belangrijk, ook om op een gegeven moment in de visie vragen te kunnen beantwoorden. Bijvoorbeeld zoals we in het eerste deel van wonen zagen, kijken we ook van: nou, we willen woningen voor ouderen, maar in welke buurt is dat nou verstandig om woningen voor ouderen te realiseren? Want dan wil je toch, zoals we dan wel eens zeggen, op rollatorafstand van een supermarkt zitten en op rollatorafstand van een plek waar ze elkaar kunnen ontmoeten. Waar ze, ja, de ouderen die wat minder goed ter been zijn. Dat is toch een groep die groeit en waar we op moeten anticiperen. Maar als iemand ouder wordt en minder mobiel wordt, om dan te zeggen van: nou, we hebben een prachtige woning voor u midden in het bos en vervolgens komt u nooit meer ergens, dan is dat niet de ideale plek om mensen daar voor hen te bouwen. Maar het laat al zien: als je zegt van voor zo'n doelgroep willen we ook een goed OV en ook een goede supermarkt, dat je zelfs met de maatschappelijke voorzieningen zoals die hier op de kaart staan er nog niet bent. Dus een veelheid aan informatie en daar zijn we blij dat er inderdaad gelukkig heel veel te vinden is in het openbaar. En wat al beschikbaar is. Want meneer Fluitman, die zei dat er net volledig terecht dat het is leuk dat we een heleboel kunnen inventariseren, maar we willen het ook nogal mooi up-to-date houden. En hoe kom je dan, als je zoveel informatie kan gebruiken en dat allemaal up-to-date wil houden, hoe kom je dan nog toe aan het schrijven van een visie waar we toch op een gegeven moment wel naartoe moeten? Dus daar maken we dankbaar gebruik van wat er al is en gebruiken we dat als input voor de volgende fase, de analyse op basis waarvan we dan verder gaan, zoals Janneke in het begin aangaf. Klaar voor vragen, voorzitter. OK, dank u wel voor deze bijdrage. Ik zag in ieder geval vragen bij meneer Van Voorden, CDA. Ja, dank, even over dit kaartje wat nu voor staat. Ik zie daar een onderscheid tussen kerken en kerken en moskeeën. Ik was even benieuwd wat het onderscheid was. Ja, daar zijn twee verschillende databases voor gebruikt. De één hield kerken bij en de andere zei, trok dat breder en heeft daar religieuze gebouwen en dus kerken en moskeeën gebruikt. En als je heel goed kijkt, zien we bijvoorbeeld in Den Dolder nog een kerkje, wat al enkele jaren geleden verbouwd is tot een woning, omdat hij niet meer als kerk in gebruik was, die hier ook nog op staat. Dus er zijn verschillende databases gebruikt en op het moment dat we echt gaan focussen op een lokale ontwikkeling, dan is deze kaart niet alles, hè? Niet zaligmakend, dan is het een prima eerste input, maar moeten we wel checken van is alles nog up-to-date en hoe zit het precies? Niet zaligmakend en kerken. Ja, beter kan.

En kerken. Ja, beter kan je het niet zeggen. Meneer Fiscalini nieuw.

Ja, voorzitter, dank u wel. Dit is de eerste afbeelding: schone lucht, geluid.

Lucht, geluid, nieuwe veiligheid enzovoort. Ik mis daar iets. Nauwelijks straling, de plaatsing in Zeist van een heleboel antennes die straling afgeven en er worden steeds meer antennes bijgeplaatst. Er is een groep in Zeist die zich daar zorgen over maakt, die ook zelf onderzoek doet en met meetapparaten aan de gang gaat. En je schrikt af en toe van de meetresultaten en ik denk dat dat toch een aspect is. Die straling en elektromagnetische velden met hun invloed op de gezondheid die als zodanig in deze cirkel erbij geplaatst zal moeten worden. Dus laten we eens even kijken, de straling is daar wat over te zeggen. Ah dank.

Ah, dank voor de input en juist voor

Oplevert, Laten we ons altijd graag adviseren

De Audrey. Dus dit zullen we ook vragen of hoe we dit het beste kunnen meenemen in de divisie. Duidelijk gaan wij naar het volgende blokje stel ik ze voor, dat zijn de groenblauwe waarden. Ja. Is dat een? Ja, dat is mij wel. Ik sta er scheef op. Oh ja, apart ja, dat is hem ja groenblauwe waarde. Ik hoop dat jullie schrap zitten, want ik ga van 200 sheets ga ik naar 20 uiteindelijk, dus dat is gelukt. Dat is in ieder geval een winst die ik behaald heb. Ik heb behoorlijk ingezoomd op selectie aan data, maar zoals in overheid zeggen, er is ommeulen veel data en dus ik heb ook maar beperkte tijd. En eigenlijk zou dat om om alles te vertellen zou ik eigenlijk zo'n

En eigenlijk zou dat om alles te vertellen, zou ik eigenlijk zo'n beetje een hele dag bezig zijn, inmiddels denk ik.

Ja, nou, we beginnen even met het Natuurnetwerk Nederland en de groenstructuren. Hierin maak ik inzichtelijk, zeg maar, welke openbare data er is en welke data wij zelf hebben. Al die kleine lijntjes, dat zijn alle lanen en groen.

Nou, tenminste alle groene bermen, zeg maar in ons gemeentebezit, en ja, en de rest is dus ofwel provinciaal dan wel...

Dan wel landgoederen en noem maar op. Het geeft alweer hoeveel groener is. Het geeft wel een beetje vertekend beeld, want die lijntjes die zijn natuurlijk iets dikker. Anders had je ze niet eens gezien, dus kijk daar niet al te veel naar. Even een detail om eventjes een bepaald detail even in te zoomen. Dat is het nationale dashboard toekomstbestendige leefomgeving. Wat daarbij ook is, is de Groene Stad Challenge. Waarschijnlijk hebben jullie er wel eens van gehoord in het verleden. Die geeft onder andere de richtlijn 3-30-300 aan. Dat is een van de vele richtlijnen, oftewel KPI's zoals je het wil noemen. Die in dit geval in percentages weergeeft. Nou, hoe staat het nou eigenlijk voor in onze gemeente? Let wel op dat dit op wijkniveau is. De percentages die jullie zien, bijvoorbeeld bij de regel 3. Ik zie 3 bomen vanaf mijn kantoor of vanaf mijn woonkamer, dat gaat richting 100%. Dus dat is op zich positief, maar als je op buurtniveau kijkt, dan zal dat verschillen. Het zijn gemiddelde waarden, dus het kan zijn dat de ene buurt veel lager scoort dan de ander. Ik zal zometeen ook een paar voorbeelden van het dashboard laten zien die we hebben. Dan de 30% regel, 30% boomkroonbedekking. Ook daarvoor geldt hetzelfde. Ook daarvan zie je dus ook met uitzondering voor Zuid-West, Zeist-West best hoge scores zijn. Nou ja, eigenlijk in Zeist is het allemaal half miljard. Dat is ook te kennen aan het centrum. Onder andere hè, dat kan je ook fysiek zien. Minder kroonbedekking dan bijvoorbeeld in Den Dolder of in Zeist-Oost. Laat ik zometeen ook een plaatje van zien. Ja, bedenk ook daarbij dat met de boomkroonbedekking. Daar hebben we ook onderzoek naar laten doen door Cobra recent. Ook al die getallen komen uiteindelijk ook in het dashboard en die nou, die geeft eigenlijk ook al aan nu al dat we 5% meer boomkroonbedekking hebben dan in 2016, dus dat lijkt de goede kant op te gaan. In de praktijk gaat er wat af en komt er wat bij, dus je moet het ook wel echt op gemeten niveau bekijken. Nou, de 300 meter die gaat goed, dus vanaf elke plek, elke woning kan je binnen 300 meter een park terechtkomen of in een groen gebied. En de vegetatieopbouw blijft achter mijn foto hangen, maar dat maakt niet zoveel uit. Dat gaan we zometeen even dieper op in. Nou, dit is een voorbeeld van het dashboard die we eigenlijk nu ook al gebruiken, maar daar zat ik aan het einde van de presentatie nog even wat laten zien. Een voorbeeld van Den Dolder waarin je ziet, is dat er één plek wat minder goed scoort, zeg maar aan dekking. Maar goed, even voor de duidelijkheid, op zich willen wij denk ik geen bomen meer op het sportveld, denk ik. Dat wordt wel een beetje lastig voetballen, maar dat geeft in ieder geval een indicatie, zeg maar van nou, hoe groot, hoe die verdeling is onder gewoon in de wijk zelf. En ook hiervoor geldt ik. Ik ga niet alles toelichten wat op het kaartje staat. Het staat allemaal in verbinding met elkaar. Het is een integrale benadering, zeg maar. Oh, dat gaat heel snel. Ja, dit is de 300 regel. Hier zie je inderdaad dat elke woning, zeg maar binnen of elk gebouw binnen 300 meter ten opzichte van een park zit. Nou, dit zijn echt hele mooie kaartjes en daar kan je dus ja, daar kan je dus om even zo te zeggen. Je kan er mooi mee spelen, zeg maar. Dan gaan we even door naar de groenblauwe inventarisaties. Wat hebben we allemaal gedaan? En dit is even voor jullie beeld is een selectie, dus het is niet omvattend zeg maar. We hebben nog veel meer dan dit. Ik ga zometeen ook even 3 punten wat nader toelichten. Kleine deep dive. Dat zijn de dikgedrukte. Maar weet ook dat wij dus ja diverse onderzoeken hebben lopen dan wel in de toekomst willen gaan beginnen. Onder andere niettemin ook de waterkwaliteit, zeg maar ook in relatie tot bijvoorbeeld. Nou ja, invasieve exoot, Amerikaanse rivierkreeften die inmiddels bijna overal in Zeist aanwezig zijn en ook daar zeg maar beeldbepalend zijn omdat er ineens wat minder planten zijn her en der. Nou, dit is even een kleine selectie. Ik weet niet of jullie ervan gehoord hebben, maar we hebben een telemetrieonderzoek uitgevoerd en een grootschalig vleermuisonderzoek. Dit zijn een van de waarden die meegenomen worden in alle inventarisatie en alle data die verzameld wordt. Nou, het mooie is daarvan dat we van heel veel adressen, bijvoorbeeld ook een gebouw hebben gevonden. Relatief jong 2005 wat kennelijk dus goed genoeg is voor. Ja, 100 dieren aan gewone dwergvleermuizen, dus kennelijk doen we ook iets goed stiekem. Maar er is ook verblijfplaats verdwenen en dat is ook de realiteit. Netto zijn uiteindelijk meer bijgekomen en we doen ook batlogger onderzoek op vleermuiskasten zoals op het plaatje. Rechts ziet even voor jullie beeld en ook voor mensen thuis. De vleermuizen die gevangen worden. Dat gaat op een diervriendelijke manier en ze worden gewogen en gemeten, gezenderd en uiteindelijk gewoon losgelaten. En met die zender die uiteindelijk kunnen, we zeg maar ook die vleermuis terugvinden in zijn kraamverblijfplaats en dan weten we waar dus waar zo'n verblijfplaats zit. Wat we dus uiteindelijk ook beter kunnen beschermen. Nou even. Ik heb hem even ingezoomd. Hier is dat ene adres waar ik het over had. Er zijn dus nog heel veel andere adressen met grote groepen dieren. Ook dit is niet uitputtend. Dit is maar een selectie van wat er nu gevonden is. Uiteindelijk wordt al deze data ook gewoon teruggezet in onze grote databestanden. EDNA heb ik vorige keer ook iets over verteld dit jaar. En nou, we hebben de resultaten inmiddels grotendeels binnen. Nog niet helemaal, dus je kan ze nog niet laten zien. Wel kan ik even een klein tipje van de sluier is dat wij ook al nieuwe soorten hebben gevonden die niet eerder gevonden waren in Zeist, dus dat is wel leuk. Ook rode lijst soort hebben gevonden erbij en dat is een mooie aanvulling op alle soorten die we tot nu toe gevonden hebben. Naast alle andere tellingen die we gedaan hebben. Dit is met EDNA dus dat ze DNA wordt naar het lab gestuurd en dat wordt geanalyseerd op basis van ja, wat voor soorten komen daar dan voor? Inderdaad, het gaat over insecten overigens niet over alle dieren. Technisch zou dat zou dat wel kunnen, maar we hebben ook heel veel andere data via andere methoden, zoals de Heel Zeist Telt Mee. Waarschijnlijk willen jullie ook al in het nieuws gekomen en was echt een succesvolle. Succesvolle campagne wat mij betreft en ook wat Wouter betreft. Hebben we heel veel ondernemers hebben meegedaan, zorginstellingen, inwoners, scholen. We hebben veel meer soorten gevonden dan voorheen. 8900 waarnemingen afgerond 639 mensen deden mee waarvan nou. En we hebben uiteindelijk ook inderdaad een zeer zeldzame soort soort gevonden. Nou, ik inmiddels contact met allerlei waarnemers die die zeldzaam waarneming ook gevonden hebben. En ik ben eigenlijk de enige die weet waar ze zitten, dus wees zuinig op mij. Ja, want het is, het is allemaal verborgen data, dus ze zijn zo zeldzaam. Onder andere de gele kruiper die ik zelf zelf gevonden met een aantal kennissen. Ja, en er is gewoon heel veel aandacht geweest voor alle. Ja, alle tellingen die we hebben gedaan en hopelijk ook succesvol zo succesvol dat mensen ook ja rond blijven tellen. Ja, dat is een spinnendoder die nou wat hij al zegt spinnend. Ja dat is, ja je ziet het natuurlijk heel goed, maar dat is. Je ziet een dier met een wesp of een met een spin in zijn bek plaatje is een beetje onduidelijk moet ik toegeven en anders kun je altijd nog. Ja ja ja ja en dat is een spinnendoder die vooral voorkomt op zandige heidevelden. In dit geval is die ergens in Soesterberg gevonden. Even voor jullie beeld niet alle bijzondere soorten komen in Soesterberg voor, maar ook in andere delen van Zeist. Nou, we hebben tenslotte hebben we met een heel groep studenten hebben we een bioblitz gedaan. Dat betekent dus dat we heel veel tellingen hebben gedaan op 3 verschillende hotspots die we ja echt helemaal onderzocht hebben. Zeg maar op alles wat losser vastzit qua dieren en planten. En ja, en ook die resultaten zijn meegenomen in de hele databulk die we hebben gevonden. Nou, ik heb dus als ik als nou ja, ik, ik heb nu een kaartje van de soortgroep alleen al van Heel Zeist Telt Mee. Nou dan kleurt je al aardig met stippen. Als ik alle data op één kaartje zou zetten van wat we nu gevonden hebben, dan zou je heel Zeist niet meer zien. Zeg maar. Oftewel, dan zou het 1 grote stip worden, dus dat is echt positief dat er zoveel data is. Dit zijn alleen de soortgroepen die samengevat zijn van een Heel Zeist Telt Mee campagne. En als ik dan even een beetje inzoom op bijen en dagvlinders, dan zie je dat dat er al iets meer zichtbaar wordt inzichtelijk. En dan zie je ook eigenlijk al een beetje waar de hotspots liggen. Dus waren belangrijke plekken liggen één van de vragen van jullie was, waar liggen nou de echte kwetsbare gebieden? Nou, die liggen eigenlijk in veel gebieden in Zeist alleen op basis van die rode lijst soorten kan je daar iets meer nadruk op geven. Nou, als je nog een keer inzoomt, dan kom je bij de rode lijst soorten de kwetsbare en bedreigde soorten bijen. Nou, dat heb ik inderdaad, dat is alle data bij elkaar. En met uitzondering van het Biobased, maar die heb ik nog eventjes extra benadrukt links. Dat is een apart onderzoek geweest en die was al wat ouder. Dit is overigens de NIF 2020 tot 25. Ik heb niet, het is nog veel meer data, zeg maar, maar dit is in ieder geval meest actueel. Nou ja, we hebben dus nog veel meer data en en zoveel data dat je door soorten het bos niet meer ziet en daarom vraagt het juist ook om een stukje visie hè? Wat gaan we doen met die data? Wat kunnen we er mee en laten we ons ook vooral focussen op basiskwaliteit, natuur en de en de 5 V's hè? Verspreiding verblijfplaatsen en ja en uiteindelijk ga je dat dus inzoomen op op wijkniveau met de basiskwaliteit, natuur en de git soorten vanuit ons biodiversiteitsplan. En, en zo ga je steeds meer inzoomen, zeg maar. Tot op gebiedsniveau, maar dan hebben we niet meer over visie, dan hebben we het eigenlijk over planvorming. Ja en de de korte conclusie, ik zei net ook al even in de wandelgangen, uiteindelijk moeten we gewoon datagedreven werken en nog veel meer dan dat we doen en en dat kan dus onder andere met zo'n dashboard. Oh. Ik ga heel snel. Dan komen we bij het onderdeel Groencompensatie Toetsingskaders. Ik hoop dat jullie nog genoeg energie hebben. Dit gaat over de zoektocht die we aan zijn gegaan, zeg maar. Rondom de vraag, ja, hoe kunnen wij beter onze compensatie van groen zeg maar borgen dan wel? Hoe kunnen wij daar ook toetsingskaders? Zeg maar voor. Maken en we zijn dat dat proces hebben we aangegaan. Wij hebben onder andere ook bijvoorbeeld aangedragen is door door door de Raad is is dat van arcanus. Ik heb interviews gehad. Ik heb heel veel gemeenten gesproken. Heel veel evaluatierapporten gelezen en de korte conclusie is ja, ik heb verschillende evaluaties, heb ik doorgelezen, maar echt de meest belangrijke is zorg ervoor dat het ook een een werkbare tool is, zeg maar, zorg dat hij ook begrijpbaar is en niet zo complex dat niemand ermee kan werken. Nou, die die oproep heb ik ook zeer te hard genomen en. Ja, er zijn nog een aantal andere zaken, maar ik, ik denk dat ik echt te weinig tijd heb nu. En we hebben vervolgens hebben we ook inderdaad intern hebben we nog gesproken met jullie en we hebben uiteindelijk geconcludeerd dat ja dat één van de methoden die je die je op dit moment best geschikt lijkt, zeg maar, is dat van nest natuurinclusief. Één van de redenen daarvan is omdat er al zoveel gemeenten daarmee werken, minstens 40 gemeenten één. Omdat het dus een eenduidig systeem is, wat bekend is wat ook goed gekoppeld is aan basiskwaliteit natuur. En wat ook goed in relatie staat met al die dashboards die er zijn, zeg maar. Wij zijn inmiddels. Ondertussen zijn we met intern in ieder geval in de gemeente zijn wij dat aan het verkennen. We zijn botsproeven aan het doen. We zijn workshops aan het doen en we doen het allemaal op interdisciplinaire niveau, dus van wonen tot aan groen en beheer. En ja, met elkaar verkennen wij inderdaad of dit een methodiek is die wij zelf willen omarmen, dan wel welk niveau we in gaan stappen, zeg maar tot aan ja, willen we dit gaan verplichten via regels of willen we het? Op programma dan wel visieniveau houden, zeg maar. Hoeveel tijd heb ik nog? 6 en 24 OK, dan laat ik nu even een. Een voorbeeld zien van sorry hoor. Een voorbeeld zien van hoe dat er dan uitziet. Nou, dit is dan, zeg maar de opbouw van van zo'n programma wat we nu aan het volgen zijn. Er zijn al onderdelen die we benaderen en tenslotte trouwens ook eentje met ja met de community van Zeist dus ook met met de groene groepen onder andere waarmee aan de slag willen op den duur. Nou, hoe ziet dat eruit? Dit is dan bijvoorbeeld zo'n. Dit is op basis van git soorten en ambassadeursoorten. Wij hebben de git soorten die we in het biodiversiteitsplan hebben staan, hebben wij nog meer compacter gemaakt, zodat het ook aansprekend is voor onder andere ontwikkelaars en bouwers gericht tussen dat op verschillende. Ja facetten zoals water en oever. Nou, dat is dus waterkwaliteit. Onder andere en oevers natuurvriendelijke oevers en dat gaat van het beheer van onze eigen groen tot aan tuinen, zeg maar. En bovenin het ook gebouwen en en tuinen. Nou ik, het is even heel klein bewust heb ik dat gedaan, anders dan gaan jullie alles lezen en dan zijn we nog veel verder. Dus ik heb hem even ingezoomd. En even een heel klein voorbeeldje om toch een beetje een indruk te krijgen. Van wat houdt het dan in? Nou? Dit is bijvoorbeeld bij heesters. Het gaat over behoud of aanplant van inheemse structureel en voor wie, welke soort is dat? En dan voor huismus. En, als je dan nog even eentje verder gaat, dan gaat het over, hoe ga je dat dan benaderen met een puntensysteem? Nou gaat hij wel heel snel. Dat nou, dat is dus zeg maar, dat ziet er dan zo uit die formulieren Formule formuleren. Ja, zal ik nou zeg ik het verkeerd? Even kijken, wat zeg ik? Nee, ik zeg het verkeerd. Dit is eigenlijk gewoon een invulschema. En zo ziet dat er naar uit zeg, maar zo een formulier. En dat vult dan een ontwikkelaar in dan wel dat wij dat ook doen, zeg maar. En dat komt uiteindelijk resulteert in een aantal punten en die punten die staan dan voor. Nou ja, voor waardes die we zelf hebben toegekend hebben. En ja, dat kan dus planmatig en het kan ook op programma niveau. Ja, dit is even even heel, heel heel grof, hoor dus dat weet u. Heb je een beetje een idee van hoe dat eruit ziet? Nou en vervolgens zijn er ook nogal leven voorbeelden of tenminste in Zeist hebben wij onder andere sportpark Blikkenburg en dat is 1 1 1 tool wat we daarvoor gebruikt hebben is eigenlijk hetzelfde. Datasysteem wat ik aan het begin liet zien, want die dashboard, daar zit allemaal dezelfde data achter van. Cobra 3-30-300 noem maar op deze is nog niet helemaal. Helemaal gevuld, want basiskwaliteit natuur zit er nog niet 100% goed in. Er zit nog de vraag nog veel handwerk, maar in Blikkenburg hebben onder andere dit gedaan, dus eigenlijk de combinatie van de integrale benadering van klimaat en ook zulke gezondheid en biodiversiteit en natuur. Nou dat dat geeft dan een aantal puntenscores, zeg maar aan het verschil zit zit intussen wat wij nu op dit moment hebben. Dat wordt uitgerekend ten opzichte van de ambitie die we hebben. En dat vertaalt zich naar een label. Nou bijvoorbeeld Blikkenburg zal een label D kunnen zijn en we willen label B en en dat betekent dus dat je aan een aantal knoppen moet gaan draaien tot aan dat je uiteindelijk aan label B komt en dat kan je er verschillende knoppen zijn, zoals natuurlijk bouwen maar ook duurzaam bouwen of gezondheid en noem maar op. Nou, hier is de versterker biodiversiteit. Dit is nu op dit moment op basis van een ecologische pot wat eraan hangt. Ja, ik ben dus ook op landelijk niveau betrokken om te kijken of we daar invulling aan kunnen geven via een systeem, zeg maar, zodat ook dat ook geautomatiseerd geautomatiseerd wordt. De conclusie is ook wel ook vanuit alle andere gemeenten, een ecoloog moet altijd betrokken blijven, zij het een intern ecoloog dan wel een extern ecoloog bij grote bij projectmatige bij projecten. Nou en, dat is een stukje opbouw van de vegetatie en wat je hier moet verstaan om vegetatie is bomen, struiken en en alles wat eronder zit, zeg maar. En daar kan je ook dus weer een score aan aan verbinden. Nou zo ziet dat er naar uit, dus de huidige situatie versus de ambities en en dan zie je dus dat je op een aantal punten nog kan scoren, zoals inderdaad ja, verbinding van groen blauwe structuren natuurlijk bouwen nou dat zijn dus zaken die nog niet in ieder geval niet in op deze fase, zeg maar in de verkenning gevuld zijn, maar later als het ecologisch onderzoek klaar is, dan wel dat wij daadwerkelijk ook in onze plannen hè. Natuurlijk is die bouw hebben meegenomen. Die punten dus uiteindelijk ook verhogen. Ja dat nou, er is nog een klein voorbeeldje, want dit was het zo beetje ja. Zijn er nog vragen dank u wel. Ja, die vraag wil ik je ook stellen of er nog vragen zijn. Ik zie in ieder geval een vraag bij meneer Tompot van de SP daarna, meneer Fiscalini, meneer Tompot. Ja dank u wel voorzitter. Ik had even twee vragen. Dat is een heel interessante presentatie over heel veel details. Misschien ook eerste vraag eigenlijk over de ontwikkeling in de toekomst of nabije toekomst zouden we heel veel laanbomen van de gemeente, zal ik maar zeggen. Gemeentelijke bomen vervangen moeten worden vanwege ouderdom of dat bomen gewoon bepaalde leeftijd hebben bereikt. En mijn vraag is ja, wat heeft dat voor effecten dan op de? Boomkroonbedekking in Zeist en. Wordt daar nog in de toekomst, zal ik maar zeggen, rekening mee gehouden dat we zeggen van nou, als het om ambities gaat, dan hebben we ook wel een ambities op het gebied van de hoeveelheid of een soort van ondergrens aan boomkroonbedekking. Omdat ja gemeentelijke bomen die gerooid worden, die hebben daar ongetwijfeld een invloed op. De tweede vraag gaat over de invasieve exoten. Ik ja, het even concreet voorbeeld naar aanleiding van de oprukken van de Aziatische hoornaar wordt dat ook nog bijgehouden. De locaties waar die worden aangetroffen en is er ook al om daarover een beeld van hoe die verspreiding in onze gemeente? Van die invasieve exoot precies loopt, want ja, die zie je ook iets in over een aantal bijensoorten die bedreigd zijn. En ik kan me voorstellen dat daar ook een relatie in zit tussen die exoten en de bijenstand, dus we waren even met je vragen. Ja de eerste vraag is, is eigenlijk ook een visie ambitie? Vraag zeg maar, het gaat dus niet over inventarisaties. Het gaat over nou wat. Wat willen wij eigenlijk als gemeente hè? Vinden wij dat zo belangrijk zeg maar dan moeten we daar een keuze in gaan maken. En ja als inderdaad onderhoud nodig is, dan zal er een boomkroon volume verlies zijn. En ja, dat dat moet je dat. Dat kan je dus ergens opvangen, zeg maar met nieuwe bomen dan wel dat je kiest om die bomen misschien toch te behouden, maar dat zijn dus keuzes en dat moeten we met zijn allen gaan maken en dat is dit moment eigenlijk nog niet voor. Tweede vraag is over invasieve exoten? Ja, wij hebben inderdaad in beeld waar de Aziatische hoenamen ook andere invasieve exoten voorkomen. We hebben ook dat hebben we allemaal in het datumbestand, zeg maar. Moet wel zeggen, als je het mij om persoonlijk persoonlijke reden mening van mij ik ik vrees dat die Aziatische hoornaar nu al zo ver verspreid is dat er eigenlijk geen houden aan meer is en dat geldt eigenlijk voor heel Nederland. En dat is eigenlijk ook wel een conclusie die ik van verschillende verenigingen nu wel hoor. OK, dank u wel, dan gaan we eerst naar meneer Fiscalini en dan naar meneer Pattiasina, meneer Fiscalini, NieuwDemocratischZeist. Ja voorzitter. Dank u wel het bijzondere dank voor voor de presentatie die ik goeddeels heb kunnen volgen. Alleen voorafgaand aan deze sheets waren er 4 of 5 sheets die niet als bijlage bij de stukken zaten. Wilt u dat alsnog herstellen? Want ja, dan mis ik een stukje informatie en het zou jammer zijn. Ja, dat heeft te maken met het doorklikken, dus dat is meer de technisch, zeg maar dus ze zitten er wel in, maar dat is een. Dat is een gelaagde gelaagde sheet dus die die zou ik eventueel die zouden er eventueel eruit kunnen knippen en op losse sheets kunnen zetten eventueel. Naar de techniek wordt gekeken, meneer Pattiasina D66. Dank u wel en ook namens mij dank voor de gedetailleerde informatie. Ik zag bijvoorbeeld ook dat dashboard en er werd ook opgemerkt van de ontbreken nog wel wat gegevens. Het liefst wil het volledig automatiseren. Het lijkt me echt een handig middel om te gebruiken. Hebben jullie ook al een bepaald idee wanneer zo’n tool, nou ja, operationeel kan zijn? Je ziet het bij Blikkenburg wordt er in principe al toegepast dus en dat was ook wel een beetje een probeersel, zeg maar een pilot en. Ik moet wel zeggen dat alle eerlijkheid gebied ook dat het best wel veel werk aan vastzit. Nog en en ja, dit geldt op nationaal niveau. Zijn we er met echt met zijn allen aan het oefenen ermee en en die data moet dus ook gewoon door iedereen, door alle gemeenten en ook alle partijen gevuld worden. En het mooie is dat we daar nu ook gewoon vooraan aan de lat of tenminste vooraan staan, zeg maar om daar ook in te ondersteunen. Maar nee, dat is ja wanneer we dat allemaal toe gaan passen. Dat is ook weer zo’n vraag, zeg maar, zetten we daar verdienen voldoende financiële middelen voor willen we dat inderdaad met z’n allen, dus zeg je dan onderbuik. Maanden of jaren. Als het aan mij ligt, dan wordt het volgend volgende week al gebruikt. Ja. OK en dan gaan we nog even naar meneer van Vliet, GroenLinks. Ja dank voor de presentatie. Erg interessant om de diverse. Inventarisaties zeg maar te te zien en te horen en te lezen. Ik heb een vraag over het toetsingskader, het toetsingskader. Dat zou op termijn wellicht bereid kunnen worden voor ook ruimtelijke initiatieven te toetsen. Zeg maar aan dat kader. Wat heeft u zeg maar nodig nog om stappen verder te zetten om dat toetsingskaders gereed te hebben. Wat zijn daar of hoe gaat het met de inventarisaties moeten daar nog meer inventarisaties plaatsvinden, dus dat is een vraag en de tweede vraag is, er is een keuze gemaakt voor de bij de groen compensatie? Zeg maar om nu te kijken naar nest, naar het nest systeem, zeg maar, kan er iets meer toelichten waarom bijvoorbeeld het systeem in Amersfoort niet? Gebruikt wordt in andere systemen. Ja, ik ga maar ik terug werk, maar even terug de groen compensatiesysteem dat dat dat van Amersfoort ook een uit interview met Amersfoort is ook gebleken, maar ook uit hun eigen evaluaties die ook online trouwens gewoon beschikbaar zijn via raadstukken zie je ook dat dat dat het een complex systeem is wat op dit moment zover als er nu zichtbaar is gebruikt wordt alleen maar door de grote. Projecten de grote ontwikkelaars dus echt een complexe vraagstukken, zeg maar waar overigens ook altijd een. Ja, intensieve ecoloog bij betrokken is. Dus met andere woorden, en dat geldt overigens in Den Haag in Den Haag wordt het vooral. Ook wordt ook gezegd van joh. Luister, dit is een goed systeem voor zo 1 grote project. Maar voor alle andere projecten is dit een richtlijn en en mijn conclusie is ja dat dat is leuk dat het als een richtlijn wordt gebruikt, maar wordt het ook toegepast en mijn conclusie is dat het niet geschikt is voor MKB en voor particulieren te complex. Dat is dat systeem van van Amersfoort, zeg maar en van Den Haag dan hetzelfde. Zo zijn er ook meerdere gemeenten overigens die daar ook verschillende keuzes in gemaakt hebben van wat wat pak ik wel eruit en wat niet. Even kijken de andere vraag was. Het toetsingskader, zeg maar en wanneer wat nog nodig is om het zover te komen. Ja voor de toetsingskader in principe is dit een proces waar we nu met zijn met zijn allen intern bezig zijn, zeg maar en. Er moet ook gewoon landen in de organisatie. Ik denk uiteindelijk de gebruiker degene die er mee moet werken, die moet er ook mee kunnen werken en. En dat is dus ook de reden waarom we dat ook zo intensief zeg maar intern nou ermee aan het oefenen zijn tot aan inderdaad nou binnenkort ook botsproeven ja en dan kan ik pas zeggen of dat ook daadwerkelijk het juiste systeem is. Maar goed, er zijn al zoveel gemeentes voorgegaan, wij lopen zeker niet voorop. Sterker nog, we lopen nu beginnen een beetje achteraan te lopen, zeg maar, het is wat mij betreft. Dat betekent dus eigenlijk dat het toetsingskader bij heel veel andere gemeenten al gewoon prima toepasbaar is, zeg maar alleen de vraag, de keuze die gemaakt moet worden, ja, dat dat ligt, dat is ligt niet aan mij, zeg maar die keuze moeten we met zijn allen maken. En voor de de voor de waarnemingen voor de voor de daad, zeg maar ik. Ik denk dat wij aardig op vliegen zitten met de data. Volgens mij hebben we goed inzichtelijk wat er leeft en wat er allemaal gebeurt in Zeist en wat wat Janneke in het begin ook al zei, we moeten dat wel blijven actualiseren, hè? Want er is niet zo veranderlijk is als mobiele soorten. En vooral die rode lijst soorten die zeer ernstig bedreigd zijn. Dat moeten we echt goed in de gaten gaan houden. OK afsluitende vraag nog meneer van Vliet, komt er uit uw onderzoek en inventarisaties ook soms dat je merkt van hé, als we in dit gebied die activiteiten of die. Activiteiten juist toevoegen of weghalen dat het dan sterk kan worden verbeterd. Ik las bijvoorbeeld ook over water wat belangrijk is, maar zo zijn er meer dingen. Komt dat er ook uit die inventarisatie? Deels. Dat gaat eigenlijk meer over de condities, zeg maar ja, ik, ik ja, weet je? Dat is eigenlijk een vraag. Eigenlijk een vraag die die goed beantwoord kunt worden in de zin van ga je het habitat verbeteren van van libelle ja dan dan wordt het dus beter en ga je de waterkwaliteit verbeteren ga je en dat is ook één van de dingen die ik wil onderzoeken, bijvoorbeeld de Amerikaanse rivierkreeft. Ik ben bezig met het Bureau Waardebegrip om te kijken of daar een pilot van kunnen maken is nog niet allemaal zeker overigens. En, dat is een pilot waarbij met een cray barcelet rivierkreeft als het ware in een val, zeg maar naar boven gaan en op een bordje gespreid worden. Niet voor mensen, maar voor bijvoorbeeld meeuwen en alle scholvers. En dat blijkt succesvol verhaal te zijn in een aantal gemeenten. Maar ja, dat dat dat heeft dus direct positief gevolgen, zeg maar ja, daar moeten we elkaar gaan proberen en uitzoeken. OK, bedankt voor uw bijdrage, dan stel ik voor dat we naar het volgende blokje gaan. De vervolgplanning, ja. Ja, het gaat wel weer te snel eentje terug. We hebben u zojuist meegenomen in eigenlijk de de feiten en de cijfers als onderdeel van de inventarisatie. Al die informatie gebruiken we ook om in samenhang te kijken van hè, welke ambities gaan we bepalen? En als eerste stap daarin gebruiken we ze voor de scenario's, het opstellen van de scenario's. We hebben u daar ook op 15 juli in de sessie stadslab in meegenomen. Naast deze feiten en cijfers hebben we het ook over de trends en ontwikkelingen. Wat komt er op ons af? U heeft hele belangrijke input gegeven op welke opgave en welke dingen belangrijk zijn voor Zeist nou al die informatie dus van nou ja, deze inventarisaties en het werk wat we op 15 juli hebben gedaan, dat pakken wij samen en gaan wij scenario's uit vorm geven. Die scenario's die leggen we in Q4 aan uw Raad voor. U heeft daar van de week een RIB

Concreet voorbeeld

Concreet voorbeeld: naar aanleiding van de oprukken van de Aziatische hoornaar wordt dat ook nog bijgehouden. De locaties waar die...

En is er ook al een beeld van hoe die verspreiding in onze gemeente van die invasieve exoot precies loopt? Want ja, zie je ook iets in over een aantal bijensoorten die bedreigd zijn. En ik kan me voorstellen dat daar ook een relatie in zit tussen die exoten en de bijenstand, dus we waren even met je vragen. Ja, de eerste vraag is eigenlijk ook een visie-ambitie vraag, zeg maar. Het gaat dus niet over inventarisaties. Het gaat over wat willen wij eigenlijk als gemeente? Vinden wij dat zo belangrijk, zeg maar, dan moeten we daar een keuze in gaan maken. En ja, als inderdaad onderhoud nodig is, dan zal er een boomkroon volumeverlies zijn. En ja, dat moet je dus ergens opvangen, zeg maar met nieuwe bomen, dan wel dat je kiest om die bomen misschien toch te behouden. Maar dat zijn dus keuzes en dat moeten we met zijn allen gaan maken en dat is dit moment eigenlijk nog niet voor. Tweede vraag is over invasieve exoten. Ja, wij hebben inderdaad in beeld waar de Aziatische hoornaar en ook andere invasieve exoten voorkomen. We hebben ook dat allemaal in het databestand, zeg maar. Moet wel zeggen, als je het mij om persoonlijke mening vraagt, ik vrees dat die Aziatische hoornaar nu al zo ver verspreid is dat er eigenlijk geen houden aan meer is en dat geldt eigenlijk voor heel Nederland. En dat is eigenlijk ook wel een conclusie die ik van verschillende...

Oké, dank u wel. Dan gaan we eerst naar meneer Fiscalini en dan naar meneer Pattiasina. Meneer Fiscalini, NieuwDemocratischZeist. Ja, voorzitter, dank u wel. Bijzondere dank voor de presentatie die ik goeddeels heb kunnen volgen. Alleen voorafgaand aan deze sheets waren er 4 of 5 sheets die niet als bijlage bij de stukken zaten. Wilt u dat alsnog herstellen? Want ja, dan mis ik een stukje informatie en dat zou jammer zijn. Ja, dat heeft te maken met het doorklikken, dus dat is meer de techniek, zeg maar. Dus ze zitten er wel in, maar dat is een gelaagde sheet, dus die zou ik eventueel eruit kunnen knippen en op losse sheets kunnen zetten eventueel. Naar de techniek wordt gekeken. Meneer Pattiasina, D66. Dank u wel en ook namens mij dank voor de gedetailleerde informatie. Ik zag bijvoorbeeld ook dat dashboard en er werd ook opgemerkt dat er nog wel wat gegevens ontbreken. Het liefst wil ik het volledig automatiseren. Het lijkt me echt een handig middel om te gebruiken.

Een bepaald idee wanneer zo'n tool, nou ja, operationeel kan zijn?

Je ziet het bij Blikkenburg, wordt er in principe al toegepast. Dat was ook wel een beetje een probeersel, zeg maar een pilot. Ik moet wel zeggen dat, alle eerlijkheid gebiedt, dat er best wel veel werk aan vastzit. En ja, dit geldt op nationaal niveau. Zijn we er echt met zijn allen aan het oefenen ermee en die data moet dus ook gewoon door iedereen, door alle gemeenten.

Middelen voor willen we dat inderdaad met z'n allen, dus zeg.

Je dan onderbuik. Maanden of jaren. Als het aan mij ligt, dan wordt het volgende week al gebruikt. Ja. OK en dan gaan we nog even naar meneer Van Vliet, GroenLinks. Ja, dank voor de presentatie. Erg interessant om de diverse inventarisaties zeg maar te zien en te horen en te lezen. Ik heb een vraag over het toetsingskader.

Dat zou op termijn wellicht bereid kunnen worden om ook ruimtelijke initiatieven te toetsen, zeg maar aan dat kader. Wat heeft u, zeg maar, nog nodig om stappen verder te zetten om dat toetsingskader gereed te hebben? Wat zijn daar of hoe gaat het met de inventarisaties? Moeten daar nog meer inventarisaties plaatsvinden? Dus dat is een vraag en de tweede vraag is: er is een keuze gemaakt.

Zeg maar om nu te kijken naar Nest, naar het Nest-systeem, zeg maar, kan er iets meer toelichten waarom bijvoorbeeld het systeem in Amersfoort niet gebruikt wordt in andere systemen.

Ja, ik ga maar ik werk, maar even terug.

De groencompensatiesysteem dat van Amersfoort, ook uit een interview met Amersfoort, is ook gebleken, maar ook uit hun eigen evaluaties die ook online trouwens gewoon beschikbaar zijn via raadstukken, zie je ook dat het een complex systeem is wat op dit moment, zover als er nu zichtbaar is, gebruikt wordt alleen maar door de grote projecten, de grote ontwikkelaars. Dus echt een complexe vraagstukken, zeg maar, waar overigens ook altijd een intensieve ecoloog bij betrokken is. Dus met andere woorden, en dat geldt overigens in Den Haag, in Den Haag wordt het vooral ook gezegd van: "Joh, luister, dit is een goed systeem voor zo'n grote projecten." Maar voor alle andere projecten is dit een richtlijn en mijn conclusie is ja, dat is leuk dat het als een richtlijn wordt gebruikt, maar wordt het ook toegepast? En mijn conclusie is dat het niet geschikt is voor MKB en voor particulieren, te complex. Dat is dat systeem.

Zeg maar en van Den Haag dan hetzelfde. Zo zijn er ook meerdere gemeenten overigens die daar ook verschillende keuzes in gemaakt hebben van wat pak ik wel eruit en wat niet. Even kijken, de andere vraag was het toetsingskader, zeg maar, en wanneer wat nog nodig is om het zover te komen. Ja, voor het toetsingskader in principe is dit een proces waar we nu met z'n allen intern bezig zijn, zeg maar. Er moet ook gewoon landen in de organisatie. Ik denk uiteindelijk de gebruiker, degene die ermee moet werken, die moet er ook mee kunnen werken. En dat is dus ook de reden waarom we dat ook zo intensief, zeg maar, intern nou ermee aan het oefenen zijn tot aan inderdaad nou binnenkort ook botsproeven. Ja, en dan kan ik pas zeggen of dat ook daadwerkelijk het juiste systeem is. Maar goed, er zijn al zoveel gemeentes voorgegaan, wij lopen zeker niet voorop. Sterker nog, we beginnen nu een beetje achteraan te lopen, zeg maar. Het is wat mij betreft. Dat betekent dus eigenlijk dat het toetsingskader bij heel veel andere gemeenten al gewoon prima toepasbaar is, zeg maar. Alleen de vraag, de keuze die gemaakt moet worden, ja, dat ligt niet aan mij, zeg maar, die keuze moeten we met z'n allen maken. En voor de

Voor de daad, zeg maar. Ik denk dat wij aardig op schema zitten met de data. Volgens mij hebben we goed inzichtelijk.

En wat er allemaal gebeurt in Zeist en wat Janneke in het begin ook al zei, we moeten dat wel blijven actualiseren, hè? Want er is niet zo veranderlijk als mobiele soorten. En vooral die rode lijst soorten die zeer ernstig bedreigd zijn, dat moeten we echt goed in de gaten gaan houden. Oké, afsluitende vraag nog, meneer Van Vliet, komt er uit uw onderzoek en inventarisaties ook soms dat je merkt van hé, als we in dit gebied die activiteiten of die activiteiten juist toevoegen of weghalen dat het dan sterk kan worden verbeterd? Ik las bijvoorbeeld ook over water wat belangrijk is, maar zo zijn er meer dingen. Komt dat er ook uit die inventarisatie? Deels. Dat gaat eigenlijk meer over de condities, zeg maar. Ja, ik, ik ja, weet je? Dat is eigenlijk een vraag die goed beantwoord kunt worden in de zin van ga je het habitat verbeteren van libellen, ja dan wordt het dus beter en ga je de waterkwaliteit verbeteren ga je en dat is ook één van de dingen die ik wil onderzoeken, bijvoorbeeld de Amerikaanse rivierkreeft. Ik ben bezig met het Bureau Waardebegrip om te kijken of daar een pilot van kunnen maken, is nog niet allemaal zeker overigens. En dat is een pilot waarbij met een cray barcelet rivierkreeft als het ware in een val, zeg maar naar boven gaan en op een bordje.

Niet voor mensen, maar voor bijvoorbeeld meeuwen en alle.

En alle scholvers. En dat blijkt een succesvol verhaal te zijn in een aantal gemeenten. Maar ja, dat heeft dus direct positieve gevolgen, zeg maar. Ja, daar moeten we elkaar gaan proberen en uitzoeken. Oké, bedankt voor uw bijdrage, dan stel ik voor dat we naar het volgende blokje gaan. De vervolgplanning, ja. Ja.

Eentje terug. We hebben u zojuist meegenomen in eigenlijk de feiten en de cijfers als onderdeel van de inventarisatie. Al die informatie gebruiken we ook om in samenhang te kijken van hè, welke ambities gaan we bepalen? En als eerste stap daarin gebruiken we ze voor de scenario's, het opstellen van de scenario's. We hebben u daar ook op 15 juli in de sessie Stadslab in meegenomen. Naast deze feiten en cijfers hebben we het ook over de trends en ontwikkelingen. Wat komt er op ons af? U heeft hele belangrijke input gegeven op welke opgave en welke dingen belangrijk zijn voor Zeist. Nou, al die informatie dus van nou ja, deze inventarisaties en het werk wat we op 15 juli hebben gedaan, dat pakken wij samen en...

Gaan wij scenario's uit vormgeven. Die scenario's leggen we in Q4 aan uw raad voor. U heeft daar

U heeft daar van de week een RIB over gehad. Of nee, die leggen we in Q4 voor en ronden we die af. Nee, sorry, nog een keer verkeerd. In Q4 gaan we met uw Raad daarover een sessie organiseren en dan gaan we u meenemen in de scenario's. Een soort consultatieronde. Daarna gaan we ze afronden en leggen we ze aan het College voor. Dit College zal daar nog een besluit over nemen en vervolgens zal na de verkiezingen de nieuwe Raad over de scenario's beslissen, samen met het participatieplan. Dus dat zal na de verkiezingen gebeuren, zodat we in Q3 van 2026 de participatie kunnen starten. We hebben nog een laatste sheet en dan gaat Bas daar wat over vertellen. Nou, daar kan ik mooi een antwoord op geven, want daar wou ik ook bij de laatste sheet wat over zeggen. We hebben het de 15e gehad over trends en ontwikkelingen, hè? Dus wat is de context waarin zij zich bevindt? Of we dat nou willen of niet en waar we mee te maken hebben bij het maken van keuzes? En daar is bij uitgelegd dat we dat willen gaan doen aan de hand van scenario's. Dus toen een voorbeeldfilmpje getoond van de gemeente Oss, die heeft dat eerder al gedaan. Een gemeente in schaal enigszins vergelijkbaar met de gemeente Zeist en die hebben een aantal scenario's gemaakt. Zij kozen er voor drie. Het zou kunnen dat wij dat ook doen. Waarbij ze wat voorbeelden weergaven die niet helemaal realistisch zijn. Het meest extreme voorbeeld wat zij noemden was een kerncentrale, maar er waren ook andere voorbeelden. En waarom deden ze dat nou? Op het moment dat je bijvoorbeeld heel veel woningen wil bouwen, ontstaat er ook een energievraag. Ga je daar dan zelf aan voldoen? Wat betekent dat voor je elektriciteitsbelasting? Dus je kan scenario's maken die bouwstenen bevatten, denkrichtingen bevatten en je kan vervolgens gaan toetsen in de participatie met de samenleving van goh, wat vindt u nou van een bepaalde denkrichting? Nou, en wij hebben de verwachting dat we daarmee heel veel waardevolle informatie kunnen gaan ophalen. In eerste instantie met u als Raad en vervolgens in de participatie en dat dat ons gaat helpen om te komen tot een zeer...

Van goh, wat vindt u nou van een bepaalde denkrichting? Nou, en wij hebben de verwachting dat we daarmee heel veel waardevolle informatie kunnen gaan ophalen. In eerste instantie met u als raad en vervolgens in de participatie en dat dat ons gaat helpen om te komen tot een zeer realistisch scenario. Wat dan vervolgens gaat leiden tot een voorstel voor de omgevingsvisie. Dat in antwoord op uw vraag. Maar ik wou graag nog iets over het vervolg ook zeggen, want vandaag hebben we stilgestaan bij de inventarisaties, dus dat gaat vooral over de data die we hebben, de onderzoeken die we hebben gedaan. Nou, Janneke heeft het al eerder toegelicht. Dat is een continu proces, dus op het moment dat wij bij het maken van uw visie zeggen: dit is wat verouderd, we hebben dat inzicht ook daadwerkelijk nodig, dan zullen we altijd opfrissen. Als we denken: dat is niet nodig, dan doen we het niet, want zoals gezegd, we willen ook aan de visie toekomen. En wat ik belangrijk vind om mee te geven is dat we uiteindelijk gaan naar een afweging op visieniveau en ik merk in het gesprek dat soms visieniveau tot heel erg ingezoomd op een perceel dat loopt door elkaar. In het gesprek is ook allemaal belangrijk, maar de omgevingsvisie zal de grote lijnen op gebiedsvisieniveau aangeven. Parallel aan de omgevingsvisie zijn we ook bezig met het omgevingsplan. Daar wordt uw raad ook regelmatig in meegenomen. Er gaan ook deelgebieden langskomen en op het moment dat de omgevingsvisie is vastgesteld zal dat ook meegenomen worden in het omgevingsplan als we regels maken, dus we zullen ook bij de volgende bijeenkomst u meenemen in wat is nu het afwegingsniveau waarop we met elkaar in gesprek gaan. Tot zover. Dank u wel, duidelijk verhaal, denk ik, zo zijn er nog afsluitende vragen wellicht? Nee, ik zie dat er niet het geval is. Dan dank je de ambtelijke staf voor de presentatie en de bijlage. Dank daarvoor en keurig op tijd kunnen we door naar het fractieberaad. Ik dank ieder voor zijn aanwezigheid. Ik sluit de vergadering.