Om dan onze vergadering te beginnen. Iedereen een plek gevonden? Hé, hartelijk welkom dames en heren, collega's, bij deze rondetafel en debat over het raadsvoorstel Voortzetting centrale jaarwisseling Zeist 2026-2027. Welkom alle raadsleden, de commissieleden, wethouder, aanwezigen. Mijn naam is voor de kijkers en luisteraars thuis Dick van Ginkel, vanavond voorzitter. Naast mij zit Hanneke Meijer en aan de linkerkant wethouder Walter van Dijk, Roy van Laarhoven, burgemeester Joyce Langenacker. Het voorstel ligt er in een raadsvoorstel na evaluatie door het college, ook mede op basis van een uitgezette enquête, om door te zetten met de viering van de centrale jaarwisseling, zoals daarin staat, met aanpassingen gelet op de zaken die uit de evaluatie voortkomen. En daarvoor opnieuw een bedrag ter beschikking te stellen van € 265.000. Ik stel voor dat we het onderdeel beeldvorming rondetafel als eerste doen. Ik kijk alle fracties aan om vragen te stellen. Maximaal 3 vragen per fractie. Als het nodig is, doen we nog een tweede ronde. Is dat niet nodig, dan doen we één ronde en ik vraag u daarna of er behoefte is aan debat over het voorstel oordeelsvorming of uitwisseling van opvattingen met als opzet dat dit raadsvoorstel nog naar de raadsvergadering kan van, is het 3 maart? Dat gezegd hebbende, is het woord aan de raad. Welke fracties mag ik het woord geven? Is het dan een vraag die we eerst stellen aan Roy, voor de verduidelijking, en daarna aan de wethouder? Moet ik het zo zien? Nee, ik denk dat we nu de vragen rechtstreeks aan de wethouder kunnen stellen, maar het is aan hem om te kijken of misschien de beantwoording dan door Roy plaatsvindt.

Laarhoven.

Lange Akker. Voorstel ligt er in een raadsvoorstel na evaluatie door het college, ook mede op basis van een uitgezette enquête, om door te zetten met de viering van de centrale jaarwisseling, zoals daarin staat met aanpassingen gelet op de zaken die uit de evaluatie voortkomen. En daarvoor opnieuw een bedrag ter beschikking te stellen van € 265.000. Ik stel voor dat we het onderdeel beeldvorming rondetafel als eerste doen. Ik kijk alle fracties aan om vragen te stellen. Maximaal drie vragen per fractie. Als het nodig is, doen we nog een tweede ronde. Is dat niet nodig, dan doen we één ronde en ik vraag u daarna over. Behoefte is aan debat over het voorstel oordeelsvorming of uitwisseling doen we van opvattingen met als opzet dat dit raadsvoorstel nog naar de raadsvergadering kan van 3 maart. Dat gezegd hebbende is het woord.

Fracties, mag ik het woord geven? Is het dan een vraag, zeg maar, die we eerst stellen aan Roy, zeg maar, voor de verduidelijking en daarna...

Is het dan algemeen eerst duidelijkheid en daarna gerichte vragen aan de wethouder.

Moet ik het zo zien? Of nee, we zitten nu gewoon in de Ronde Tafel, dus nu kunt u al uw vragen stellen die u een antwoord wil hebben om te komen tot het oordeel. Maar we beginnen even met drie vragen per fractie. Dat is meer om even de verdeling te krijgen dat alle fracties het woord kunnen krijgen. Betekent dat dat je nu als eerste het woord anders doe ik dat voor Hanny Roelofsen. Zij speelt nu als eerst. Dank u wel, voorzitter. Ja, ik had een vraag inderdaad over het stuk staat combi, vuurwerk en lasershow. Wanneer gaan we over op helemaal laser en drones of zit dat niet in de pijpleiding?

Woord anders doe ik dat

Speelt nu als eerst. Dank u wel, voorzitter. Ja, ik had een vraag inderdaad over het stuk, staat combi vuurwerk en lasershow. Wanneer gaan we over op helemaal laser en drones, of zit dat niet in de planning?

Dat is de vraag, OK?

Ans Pereboom, GroenLinks: Ja, dank u wel, voorzitter. Ik had al wat schriftelijke vragen gesteld en dank voor de beantwoording daarvan. Ik had nog wel een vraag die bij me opkwam over punt 3 bij het voorgestelde besluit. Daar staat dat we voor de komende jaarwisseling trio's inzetten, maar bij het punt staat dat we hiervoor eenmalig afwijken van de stabiliteitscriteria, zoals vastgesteld in de nota stabiliteitscriteria. En mijn vraag is eigenlijk: waarom wordt dat zo uitdrukkelijk benoemd? Omdat we het Rios hebben en daar hebben we kaders voorgesteld. Misschien dat de wethouder dat kan toelichten. En ik heb nog een tweede vraag en die gaat over de beantwoording van de vragen. Mijn vragen gingen niet zozeer over de veiligheid tijdens het evenement, maar na afloop van het evenement, omdat mij geluiden te oren waren gekomen, vorig jaar ook al, dat mensen een heel prettige jaarwisseling hadden bij het slot, maar bij het naar huis gaan zich eigenlijk heel onveilig voelden en dus eigenlijk dat ook een punt is van aandacht. En Bas gaf nog een derde vraag.

Nou, het is meer, het is een. Het is een prachtig feest dat georganiseerd wordt door de gemeente, maar de middenstand vaart daar ook wel bij. Is er ook nagedacht om de middenstand ook deels mee te laten betalen?

Dank Bas van der Schild, GroenLinks. Ik geef het woord aan Vincent van Voorden en daarna ook bij...

Vincent van Voorden, CDA. Ja, dank voorzitter. Mijn vraag gaat even iets boven dit document. Want ik was eigenlijk een beetje benieuwd wat de ambitie van dit college is. Waar willen we nou naartoe als het gaat om bezoekersaantallen? We zien afgelopen jaar dat er zo'n, hè, met jongeren erbij en de volwassenen dat er zo'n kleine 4000 mensen zijn geweest. Korte rekensom is bijna, wat is het, €68 per persoon? Vrij fors bedrag en ik was eigenlijk een beetje benieuwd naar het doorkijkje van dit college. Naar welke aantallen willen we toe, ook in de gedachte dat er een vuurwerkverbod komt? Dus ik ben een beetje benieuwd waar de ambitie ligt.

Dankjewel Vincent van Voorden van de SP.

Voorzitter, dank u wel. Ik heb even een vraag over het vierde aandachtstreepje bij het voorgestelde besluit. Daar staat het structureel betrekken van erfgoedaspecten van Slot Zeist in de voorbereiding en uitvoering. Kan dat toegelicht worden wat daarmee bedoeld wordt eigenlijk?

Dankjewel, hiermee kom ik bij Rob Bliekendaal en daarna bij Gerard. Rob Bliekendaal, nu nog P van de...

PvdA, dank je wel. Kan er in de volgende evaluatie worden meegenomen de extra effecten die we willen bereiken op vergroting van veiligheidsincidenten? En dan heb ik het over verschillende incidenten, schade of geweld tegen handhavers, zorgpersoneel, overlast, brandstichtingen, hè? In vergelijking tot vieringen zonder centrale vuurwerkafsteking. Dat is één. Tweede vraag: is het college bereid jaarlijks te evalueren met meer duidelijke evaluatiecriteria omtrent te bereiken extra effect ook te formuleren, hè? Kunnen ze eerst voorleggen aan de raad voordat we alvorens weer goedkeuring gaan geven voor...

Dank. Problematiek, nou ja, hiervoor Gerard van Vliet.

Dank u, voorzitter. Ik heb op dit moment twee vragen. In het advies twee is dat, zeg maar, bescherming van kwetsbare groepen, natuur en milieu. En daar heb ik ook op zich gezien dat, zeg maar, vuurwerk niet het hoofdbestanddeel zal zijn van de centrale show, zeg maar. Als ik het zo mag zeggen, mijn vraag is eigenlijk op welke manier, zeg maar, de aantasting van de natuur, de dieren in de omgeving, zoveel mogelijk wordt voorkomen en welke keuzes je daarin maakt. En de tweede vraag is, als je kijkt naar een centrale show, er zijn een aantal verschillende dingen genoemd: de centrale show, buurtinitiatieven, vuurwerkvrije zones. Nou ja, is een centraal evenement nog per se datgene wat we graag willen, of hoe beoordelen we dat? Of is er ook een idee, ook gezien de kosten daarvan, om op een gegeven moment te zeggen: nou, dat heeft zijn beste tijd gehad en we kijken...

Dank je wel. Gerard van Vliet, ik had bij PvdA een vinger gemist voor de derde vraag.

Een vinger gemist voor de derde vraag, Wilma Breddels. Niks, voorzitter? Ja, het ligt misschien wel een beetje in het verlengde van vragen die ik al eerder gehoord heb, maar ik zie in het raadsvoorstel staan dat de raad verzocht wordt uit te spreken dat we ook geld gaan begroten voor niet de aankomende jaarwisseling, want die moet uit het Rios komen, maar voor de keren daarna. Ja, het was de afgelopen jaarwisseling niet echt rustig in Zeist, ondanks het feest dat er was. Dit wordt het eerste jaar waarbij er een consumentenvuurwerk geldt. Het is ook zo dat we bij dit feest niet echt de leeftijdscategorie betrokken of misschien wel betrokken willen hebben, maar dat die zich kennelijk niet zo heel erg aangesproken voelen en er dus niet bij zijn. En dat misschien wel de groep is waarvan je de meeste ellende te verwachten hebt. Wat heel jammer is natuurlijk, maar. Gaan willen we niet eerst dit jaar kijken wat het dan aan effect oplevert, want ik mag toch aannemen dat het ook de bedoeling is dat het rustig blijft in Zeist, dat het inderdaad een feest wordt en dat er niet op allerlei andere plekken voor een vermogen aan, nou ja, aan ellende wordt veroorzaakt waar ook wel heel veel kosten tegenover komen te staan, omdat ze gehandhaafd moet worden. Is dit gewoon niet een beetje prematuur? Moeten we gewoon niet eerst eens even kijken hoe het werkt nu er een consumentenvuurwerk is voordat we gaan besluiten dat we het over de komende jaren ook gaan begroten? Ik denk dat de vraag duidelijk is voor de wethouder, zo dadelijk. Dank je wel. Wilma Breddels, Ernst van Splunter, VVD. Ja, dank u wel, voorzitter. Ik heb drie vragen. En de eerste heeft te maken met de beantwoording van de vragen van mevrouw Pereboom. Die gaat onder andere over wat er in de wijken gebeurd is. Er wordt gesproken in de beantwoording over incidenten, maar ik zou ook graag willen weten in hoeverre al die incidenten vuurwerkgerelateerd zijn. Tweede vraag heeft te maken met handhaving, want we koersen natuurlijk aan op het landelijk vuurwerkverbod en dat element handhaving is, denk ik, als we toegaan naar de komende jaren viering van oud en nieuw, is denk ik een centraal thema. En

Ik denk dat de vraag duidelijk is voor de wethouder, zo dadelijk dank je wel. Wilma Breddels, Ernst van Splunter.

Ernst van Splunter VVD, ja, dank u wel voorzitter. Ik heb drie vragen. De eerste heeft te maken met de beantwoording van de vragen van mevrouw Pereboom. Die gaat onder andere over wat er in de wijken gebeurd is. Er wordt gesproken in de beantwoording over incidenten, maar ik zou ook graag willen weten in hoeverre al die incidenten vuurwerkgerelateerd zijn. De tweede vraag heeft te maken met handhaving, want we koersen natuurlijk aan op het landelijk vuurwerkverbod en dat element handhaving is, denk ik, als we toegaan naar de komende jaren viering van oud en nieuw, een centraal thema. En de derde vraag, dan moet ik even goed kijken, die had te maken met de vraag van de heer Van Vliet. Is het niet juist nu we toegaan naar het landelijk vuurwerkverbod misschien het moment aangebroken om misschien die centrale viering zoals we die de afgelopen twee jaar hebben gehad, om die misschien zelfs op te schalen? Want waar het landelijk vuurwerkverbod dingen doet wegvallen, is er misschien juist behoefte om dingen op te gaan schalen. Dat is mijn...

Mijn derde vraag, voorzitter. Dank, Ernst van Splunter, VVD. Ik kijk even rond, ik zie geen vingers meer op punten dan. Geef ik graag het woord als hij zover is voor beantwoording.

Het woord als hij zover is voor beantwoording van de wethouder Walter van Dijk. Ja, dank u wel, voorzitter. De eerste vraag werd gesteld door mevrouw Roelofsen van Seyst.nu die vroeg naar het feit dat we op dit moment voor dat centraal evenement afgelopen jaar en ook het jaar daarvoor hebben gekozen voor vuurwerk en andere vormen van vermaak. Dus ze zoeken daarin naar de balans, dus het is al niet meer alleen vuurwerk. En uw vraag is eigenlijk van, op welk moment zou het denkbaar zijn dat je stopt met vuurwerk? Nou ja, als het gaat om Zeist, zeg maar buiten het centrale evenement, dan is het duidelijk, hè? Dat heeft te maken met dat vuurwerkverbod. Tegelijkertijd merken we ook dat heel veel mensen gehecht zijn aan vuurwerk. De waarde daarvan inzien, dat is een belangrijke traditie. Zien dus een al te abrupte overgang van het één naar het ander, hè? Ook naar drones hebben we wel eens gekeken, is ook een alternatief kunnen zijn, maar kosten spelen ook een nadrukkelijke rol. Dus dat is nog niet zo heel makkelijk te zeggen, in ieder geval in die eerste periode van 3 jaar, waarin we ook het advies hebben gevolgd van het burgerberaad, die ook heel nadrukkelijk aandacht vroeg voor het feit dat vuurwerk een traditie is en dat dat een belangrijk element zou moeten zijn van de afsluiting van het jaar en wanneer er voor gekozen om dat als onderdeel van het centraal evenement te laten fungeren en wat we nu doen is eigenlijk een vervolg daarop vragen heel concreet financiering voor dit kalenderjaar. En dan nog zeg maar, een vooraankondiging van de twee jaar daarna dus in feite na die eerste periode van 3 jaar, komt er dan een tweede periode van 3 jaar die wij nog een keer als een soort van overgangsfase zien met ook dat verschil dat we nu te maken krijgen met dat vuurwerkverbod wat nou? Wij hopen echt gaat leiden tot een zwaartepuntverschuiving vanuit de wijken vanuit de dorpen naar dat centrale evenement toe zo waar het gaat om het vuurwerk als waar het gaat om, zeg maar het afsteken van dat vuurwerk, dat willen we zoveel mogelijk voorkomen vanzelfsprekend in andere plekken dan daar, dan de plek waar het centraal evenement plaatsvindt. Ja, dat zou betekenen dat we voor de komende 3 jaarwisselingen eruit gaan van een zekere balans tussen vuur enerzijds en alternatieven voor vuurwerk anderzijds komend jaar dus een combinatie van vuurwerk en laser eigenlijk net als afgelopen jaar wat goed is bevallen. En ja, wij kunnen ons voorstellen dat je in de loop van de tijd steeds verder doorschuift, maar de komende 3 jaar zal vuurwerk wat ons betreft onderdeel zijn van het centrale evenement. Dus, dat is het antwoord op uw vraag, denk ik dan. Mevrouw Pereboom, GroenLinks, die vroeg, wat wordt er bedoeld met het eerste jaar onttrekken aan het Rios en meer specifiek, waarom wordt er afgeweken van de nota stabiliteitscriteria? Nou, die heeft die twee dingen bij één op één met elkaar te maken. Het punt is dat wij eerst een evaluatie wilden van het burgerberaad, dus van die 3 jaarwisselingen die hebben laten plaatsvinden. Dat kan natuurlijk ook pas nadat die derde jaarwisseling plaatsvindt. De eerste jaarwisseling kwam overigens al te laat om dat centraal evenement te organiseren, dus we hebben het in feite pas twee jaar gedaan en dat maakt dat er in de begroting voor 26 geen middelen konden worden opgenomen. Althans, dat vonden wij niet passend en niet logisch voor de organisatie van een vervolg op het burgerberaad, terwijl we dat wel wenselijk vinden. Nou, dan heb je een budgetvraagstuk budget. Daar gaat de Raad over en vandaar het voorstel vanavond. Omdat vanuit het Rios te dekken waar wij het overigens ook goed denkbaar is, hè? Want voor de twee jaren daarna zullen we dat gewoon opnemen in de kadernota en in de begroting. Het is goed denkbaar dat je bijvoorbeeld zegt van nou, we willen het überhaupt logisch dat het onderdeel is van de reguliere PSV cyclus, dus we zien het alleen iets wat je dan eventjes in de tijd nodig hebt. Met andere woorden, je kunt die onttrekking aan het Rios ook gewoon weer corrigeren door dat alsnog weer op te nemen in de begroting voor 27 en de jaren daarna was dat de vraag achter uw vraag is, dan is het antwoord dat dat heel goed kan. Maar ja, we hebben gewoon afspraken met elkaar waar het gaat om onttrekkingen. Voor het Rios en dit valt er wat ons betreft niet direct in. Toch lekker tijd het is wel buitengewoon geschikt om dit probleem op te lossen. En nogmaals zou dat tot bezwaren leiden. Dan zien we oplossingen zeer denkbaar. Om dat probleem dan te tackelen. Uw tweede vraag zal door de burgemeester beantwoord worden dan uw collega Bas van der Schild, die vroeg, is het denkbaar dat de middenstand de winkeliers de horeca mee zouden kunnen betalen? Dat is natuurlijk iets waar we bij the Passion ook heel nadrukkelijk naar hebben gekeken. Ook dat is een centraal evenement geweest. Zou je kunnen zeggen, is niet altijd even makkelijk, omdat het ook heel moeilijk aantoonbaar is. Zeker aan de voorkant dat het werkelijk iets gaat opleveren en ondernemer kijkt vaak naar een business case en die bouw je niet op op verwachtingen en aannames, maar op iets wat concreet is en ja, dat kunnen we niet concreet maken, dus dat maakt het lastig. Naar de toekomst toe naarmate zo'n evenement een traditie wordt je weet hoeveel bezoekers daar ongeveer op afkomen. Hoeveel die bezoekers consumeren, zou dat denkbaar kunnen zijn, maar op dit moment is dat lastig. Wat we wel doen is zoveel mogelijk. De middenstand uitnodigen om onderdeel te zijn van het evenement, dus dat ook afgelopen jaar een aantal horecaondernemers die op het evenemententerrein aanwezig waren en daar zeg maar de horecavoorzieningen leverde, dus dat kan, dat kan zonder meer en helaas hebben wij geen evenement. Organisatoren in Zeist die de overige onderdelen van dit evenement kunnen organiseren, dus het is een interessante gedachte, maar op dit moment zou ons lijken nog nog iets te vroeg dan de heer van Voorden van het CDA, die vroeg naar ja, het ambitieniveau waar het gaat om met name bezoekersaantallen, refereert ook aan het vuurwerkverbod. En terecht, want dat speelt zeer uitdrukkelijk een rol. Dat maakt het voor ons ook een stuk eenvoudiger om te zeggen, wij willen heel graag door met de aanbevelingen van het burgerberaad. Het is eigenlijk alleen maar belangrijker, sluit ik aan op de vraagstelling van. De heer van Splunter om zo'n centraal evenement te hebben, want op dat je iets verbiedt is het altijd makkelijker, ook in de handhaving. Als je ook iets alternatiefs te bieden hebt. En dat hebben we met dat centrale evenement. We hebben gezien dat vorig jaar of eigenlijk het jaar daarvoor voor de eerste keer dat centrale evenement is georganiseerd. Dat dat dan echt even zoeken is van hoe krijg je daar mensen naartoe? Dat viel ons toen eigenlijk helemaal niet tegen afgelopen jaar was het. Alweer een een, nou ja, een stuk hoger. Het aantal bezoekers ja en onze ambities vanzelfsprekend omdat met diezelfde. Percentuele groei te laten oplopen. Zonder dat ik daar nu perse directe getallen aan zou willen koppelen, want dan maken we het onszelf, denk ik ook moeilijk. En ik denk dat u dat heel goed snapt, want zoveel invloed heb je daar ook niet op en zeker met zo'n vuurwerkverbod. Ja, zal het zal het afwachten zijn hoe dat gaat. Het is in ieder geval onze intentie om namelijk in de communicatie nog meer aandacht te besteden aan het feit dat dit plaatsvindt. Want uit de enquête die u ook heeft gezien, blijkt dat veel mensen best wel veel mensen ongeveer achter de 10 op de hoogte zijn van het feit dat zo'n centraal evenement er is. Hij waardeert het ook. Men vindt het belangrijk dat we daarmee dat we daarmee doorgaan en tegelijkertijd het aantal bezoekers is nou niet helemaal daarmee in lijn, dus dat kun je positief benaderen in de zin van nou, dan is het blijkbaar perspectief om nog veel meer bezoekers hier naartoe te krijgen. En ja, zo werkt het natuurlijk ook als mensen er naartoe gaan, positief zijn dat uitspreken richting andere mensen en dat is met name afgelopen jaren gebeurd waar het gaat om het kinderrevenement. We vooral ook op social media gezien dat zij heel positief over waren om 8 uur in feite ook een soort van aftellen naar het nieuwe jaar. Met dezelfde vuurwerken en lasershow overigens, dus dat was voor kinderen en ook voor hun ouders blijkbaar een mooi moment. En dat zal ook volgend jaar wat ons betreft weer onderdeel zijn van het evenement. Ja, dan gaat het fors groeien. Zou onze verwachting zijn. Even een korte reactie, de heer van Voorden, ja, dank nou, ik deel die ambitie, dus dat zou mooi zijn. Ik heb nog wel een vraag over die evaluatie, want dat is een enquête van Omzeist. Ik kan er heel slecht uithalen waar die mensen daar of hebben ze het gezien in de krant dat het een leuk evenement is geweest? Dat vond ik lastig. Ik zou wel graag zien om te kijken van kunnen we aankomend jaar niet gewoon als mensen het terrein verlaten dat daar een korte enquête zitten dat we ook echt weten van onze inwoners, hoe hebben we het nou ervaren en wat zijn nou de learnings? Want een Omzeist enquête? Ja, een heel vraag gezegd, daar kon ik kon ik niet zo heel veel mee, dus het was even de vraag, kan dat toegezegd worden? Op de schouw was een aanvullende vraag op het onderwerp, dankjewel. Ja ik ik, ik meen dat in de enquêteresultaten zichtbaar is of mensen wel of niet op het evenement geweest zijn. Dus blijkbaar is daar wel naar gevraagd. Bent u er geweest? En zo ja, hoe heeft u dat ervaren? En uw suggestie kunnen we zeker meenemen, want ik hoorde ook bij de heer Bliekendaal wat suggesties voor de evaluatie en zeker als we dit komend jaar voor het eerst doen in combinatie met een vuurwerkverbod kan ik me voorstellen dat het van belang is om dan ook toch weer even te evalueren voordat je de twee keer daarna weer iets gaat, gaat organiseren. Want we moeten ook gewoon leren wat werkt en wat niet werkt. Ook in andere steden is hier en dorpen is hier nog betrekkelijk weinig ervaring mee. Dus ook daar kunnen we ons niet helemaal op baseren. Mevrouw van Lunteren van de SP, die vroeg aan de erfgoedaspecten. Ja, zowel de tuinen waar het vuurwerk wordt afgestoken, hè, daar staan de mensen niet. Maar daar wordt het vuurwerk dus al afgestoken als ook het slot zelf. En dat is dan in de heel directe nabijheid van de plek waar het vuurwerk wordt afgestoken. Beide zijn rijksmonumentaal en dat betekent dat je met heel veel ja regels te maken hebt, maar ook met heel veel. Behoedzaamheid voorzichtigheid vanuit ook onze eigen erfgoedambtenaren vanzelfsprekend dus die betrekken wij daar heel nauw bij. En waar u op doelt is een tekst over de interne evaluatie. Dus we kijken met name van welke afdelingen welke professies intern zijn meegenomen hadden meegenomen moeten worden en hebben zij zich voldoende gehoord gevoeld. En dan zien we dat bijvoorbeeld bij erfgoed er nog wel wat verdieping nodig is voor de komende edities om echt te zorgen. Nou dat ook zij met een gerust gevoel kunnen zeggen, dit is een goede plek, want het heeft wel sterk. Zoals ik in het voorstel is opgenomen om ook de komende jaren dit evenement het centrale evenement te organiseren in de directe nabijheid van het slot. Omdat dat nou eenmaal de centrale plek in Zeist is en een heel fotogenieke locatie. Dus zo moeten we dat zien, meneer Bliekendaal van de Partij van de Arbeid. Ja, die, dat ging al zei ik al vooral over de evaluatie zouden we dat wat smarter kunnen maken en met name ook aan de voorkant. Dat lijkt me heel, heel wenselijk, want daarmee wordt een evaluatie ook ook waardevoller, dus dat gaan we zeker meenemen. Ook dat voorafgaand evalueren waar u op doelde, zullen we meenemen. De heer van Vliet Groene Alliantie. Hoe zou u de natuur zoveel mogelijk kunnen ontzien? Nou, ook daarvoor geldt dat is bij erfgoed dat daar met name intern veel mensen bij betrokken zijn die kennis van zaken hebben waar het gaat om. Nou ja, alles wat hier onder natuur zou kunnen scharen. En daarnaast hebben we natuurlijk ook nog een omgevingsdienst waar heel specifieke expertise zitten die wij ook heel nadrukkelijk moeten betrekken, maar ook graag überhaupt betrekken bij de vergunningverlening en ook bij de uitvoering en de keuzes die we dan daar binnen moeten maken. Om uiteindelijk de natuur zoveel mogelijk te ontzien. En u vroeg ook hoe lang nog een centraal evenement? Ja, dat is lastig te zeggen, anders dan dat we zoals ik zo straks al zei er nu in feite 3 jaar op hebben zitten, waarvan twee jaar inclusief een centraal evenement dat we nu in feite zeggen, laten we dat nog een keer voor 3 jaar doen en daarna zou dan in principe ook een logisch moment kunnen zijn om weer te kijken van hé, wat is nou de waarde van het centrale evenement als dat de komende jaren fors gaat gaat, gaat oplopen qua bezoekersaantallen. Ja, dan is het denk ik minder reden om daarmee te stoppen. En zeker als het ertoe leidt, nog even de vraag of je dat hard kunt aantonen dat je vervolgens in de wijken en in de dorpen ook echt een afname gaat zien van het op dat moment illegaal afsteken van vuurwerk. Maar goed, dat zijn allemaal aannames. Zullen we moeten zien, maar voorlopig gaan wij ervan uit dat het nog wenselijk is om zeker 3 jaar een centraal evenement te organiseren waarbij mevrouw Breddels Partij van de Arbeid tussendoor wethouder aanvullende vraag Gerard. Ja, dank wethouder voor de beantwoording de eerste vraag ging ook over. Zeg maar de gevolgen die dieren ondervinden niet alleen de natuur. En ja, als je kijkt vanuit het slot gezien, daarbij is er best. Wel zijn er best wel veel gebieden waar dieren daar last van kunnen ondervinden van het vuurwerk. En nou ja, de blijkbaar soms uit onderzoeken dat dieren echt in grote nood wegvluchten dagen lang niet meer terugkomen en dus er best wel veel gevolgen van ondervinden dus. Op welke manier wordt daar rekening mee gehouden? Ja voorzitter, als ik zeg natuur dan bedoel, dan is het voor mij vanzelfsprekend dat ik daarmee ook dieren bedoel en in het bijzonder, in dit geval vogels. Dat is ook een reden waarom we voor een invulling van het vuurwerk hebben gekozen. Die nou ja, ik zou het niet diervriendelijk willen noemen, want dat is het in de kern gewoon niet. Daar vinden we elkaar snel in, denk ik. Maar het houdt wel rekening met de belangen van de natuur en van dieren en van vogels in het in het bijzonder. Dus dat is een manier waarop we daar rekening mee proberen te houden. En als gezegd, de omgevingsdienst kan ons daarin goed adviseren. Mevrouw Breddels als gezegd vroeg of of nee betrokken eigenlijk de stelling dat zo'n centraal evenement niet alles oplost qua veiligheid en en overlast. En koppelt dat dan ook wel aan inwoners met een bepaalde in een bepaalde leeftijdscategorie waarvan je ook in de evaluatie kunt zien dat die categorie niet per se ruim vertegenwoordigd is tijdens dat centrale evenement. Tegelijkertijd. U heeft ook in de evaluatie en ook in het raadsvoorstel gezien dat het onze nadrukkelijk ambities is om juist die leeftijdsgroepen ook wel. Naar het evenement toe te krijgen. Nou, waar het gaat om die jonge leeftijdsgroepen en hun ouders is dat afgelopen jaar gelukt. Die hadden we vorig jaar niet als doelgroep, dus op het moment dat je heel specifiek iets organiseert, gericht op een bepaalde doelgroep waarbij het ook behulpzaam is, denken wij om die doelgroep dan ook zelf te betrekken bij die keuzes die je aan de voorkant maakt. Ja, dan zou het goed denkbaar zijn dat je ook die categorie hier wel naartoe zou kunnen krijgen, maar betekent dus ook dat je dingen dan anders wilt moeten organiseren dat je elementen in het programma zult moeten hebben die mensen ook daadwerkelijk. Naar dat evenement toe krijgen. En ja, dat zijn even elementen die er afgelopen jaar niet inzaten. Dus dat is een manier waarop we daar voor willen gaan zorgen. En als het goed is, zou dat er dan toe moeten leiden dat naar veiligheid en met name overlast, want daar gaat het vooral om elders in Zeist zou moeten afnemen, maar nogmaals, de karikationale relatie zit daar niet. Daar zitten de aanname in vanzelfsprekend aanvullend Wilma Breddels. Ja, als er aanvullend nog allerlei activiteiten georganiseerd gaan worden om juist die doelgroep te bereiken, is dan het bedrag wat er nu nu gevraagd wordt wel voldoende, want ik zag in de stukken dat het in 2024 al 1/4 miljoen heeft gekost en u vraagt nu € 15.000 meer. Dat is niet zo heel veel meer. Ja u mag ervan uitgaan dat, als wij zeg maar in het raadsvoorstel aangeven dat we in dit geval zien dat bepaalde leeftijdsgroepen ondervertegenwoordigd zijn en dat erop gaan inzetten om met name die leeftijdsgroepen wel aanwezig te laten zijn. De komende jaren dat er zowel in de communicatie en de marketing in het in het in het zeg maar. Laten zien van deze leeftijdscategorieën dat er een centraal evenement is. En welke elementen die dat evenementen inzicht draagt alsook voor de invulling daarvan. Budget is gereserveerd. Dus dat is niet iets wat we nu niet hebben voorzien. Dat zit in het in de budgetaanvragen in ieder geval voor komend jaar. Vul voor ons zometeen naar ja en ik vroeg me iets over de volgordelijkheid. Ja, ik denk dat het goed is, hè? Dat sluit denk ik ook aan bij de vraag die onder andere uw buurman ook ook ook stelde om na iedere jaarwisseling een evaluatie te doen. Echt te kijken van wat hebben we daarvan geleerd? Ja, en dan krijg je een soort van van vliegwiel. Een systeem, waarbij we steeds meer leren van wat werkt en wat werkt niet en kan niet genoeg dat kinder onderdeel noemen wat afgelopen jaar echt een schot in de roos is geweest. Dat gaan we komend jaar dus proberen voor de leeftijdscategorie die daar wat boven zit en kijken of dat ook lukt. En als het niet lukt, ja, dan gaan we het op een andere manier proberen en dat tenslotte de heer van Splunter misschien even. Door, want het ging over evaluatie, begrijp ik ja, dat klopt kort aanvullend. We doen de evaluatie, zeg maar elk elk jaar, maar ik voeg daar ook bij. Is het ook mogelijk om dan per jaar ook? Dan te besluiten of de financiering ook doorgaat? Ja of nee dus u vraagt 3 jaar vooruit het geld en ik zeg dan van nou, we gaan evalueren. Op basis van de evaluatie gaat de Raad bepalen. Ja, we gaan door en we geven we even. We geven weer budget vrij daarvoor. Ja zeker genomen, ik bedoel, de Raad kan wat dat betreft natuurlijk ieder besluit nemen. Wat wij hier doen is vooral richting. De inwoners proberen duidelijkheid te verschaffen dat dit een zekere mate van continuïteit heeft. Dat hebben we ook in de organisatie nodig. Heel concreet vragen we alleen budget voor de eerstkomende jaarwisseling en we geven vervolgens aan dat we in de begroting en in de kadernota dus zullen aangeven dat het ook in onze intentie is om in de twee jaren daarna iets woordgelijks organiseren. Ja, daar kunt u onze Raad natuurlijk vervolgens iets van vinden. Maar opnieuw. De heer van Splunter tenslotte de eerste vragen zullen door de burgemeester beantwoord worden. Ja, de centrale viering opschalen denk ik ja u als met als laatste vraag staan aan het woord. Daarmee heb ik ook al veel antwoorden gegeven en ik denk impliciet en misschien ook wel expliciet ook wel het antwoord op die vraag wat ons betreft, want het sluit nou aan bij het antwoord op de heer van Voorden denk ik, wat ons betreft gaan we het zeker opschalen en te meer als zou blijken dat het organiseren van zijn centraal evenement. Daadwerkelijk helpt. Bij zeg maar het feit dat ook vanaf komend jaar te maken gaan hebben met de vuurwerkverbod en dat je dan dus ook de alternatieven zou willen hebben die je mensen kunt aanbieden. Dus tot zover denk ik voorzitter

Zou onze verwachting zijn. Even een korte

De heer Van Voorden: Ja, dank. Nou, ik deel die ambitie, dus dat zou mooi zijn. Ik heb nog wel een vraag over die evaluatie, want dat is een enquête van Omzeist. Ik kan er heel slecht uithalen waar die mensen daar of hebben ze het gezien in de krant dat het een leuk evenement is geweest? Dat vond ik lastig. Ik zou wel graag zien om te kijken of we aankomend jaar niet gewoon als mensen het terrein verlaten dat daar een korte enquête zit, zodat we ook echt weten van onze inwoners, hoe hebben we het nou ervaren en wat zijn nou de learnings? Want een onbezet enquête? Ja, heel vaag gezegd, daar kon ik niet zo heel veel mee, dus het was even de vraag, kan dat toegezegd worden?

Op de schouw was een aanvullende vraag op het

Ja, ik meen dat in de enquêteresultaten zichtbaar is of mensen wel of niet op het evenement geweest zijn. Dus blijkbaar is daar wel naar gevraagd. Bent u er geweest? En zo ja, hoe heeft u dat ervaren? En uw suggestie kunnen we zeker meenemen, want ik hoorde ook bij de heer Bliekendaal wat suggesties voor de evaluatie en zeker als we dit komend jaar voor het eerst doen in combinatie met een vuurwerkverbod kan ik me voorstellen dat het van belang is om dan ook toch weer even te evalueren voordat je de twee keer daarna weer iets gaat organiseren. Want we moeten ook gewoon leren wat werkt en wat niet werkt. Ook in andere steden en dorpen is hier nog betrekkelijk weinig ervaring mee. Dus ook daar kunnen we ons niet helemaal op baseren. Mevrouw Van Lunteren van de SP, die vroeg aan de erfgoedaspecten. Ja, zowel de tuinen waar het vuurwerk wordt afgestoken, daar staan de mensen niet. Maar daar wordt het vuurwerk dus al afgestoken als ook het slot zelf. En dat is dan in de heel directe nabijheid van de plek waar het vuurwerk wordt afgestoken. Beide zijn rijksmonumentaal en dat betekent dat je met heel veel regels te maken hebt, maar ook met heel veel behoedzaamheid en voorzichtigheid vanuit ook onze eigen erfgoedambtenaren vanzelfsprekend, dus die betrekken wij daar heel nauw bij. En waar u op doelt is een tekst over de interne evaluatie. Dus we kijken met name van welke afdelingen welke professies intern zijn meegenomen, hadden meegenomen moeten worden en hebben zij zich voldoende gehoord gevoeld. En dan zien we dat bijvoorbeeld bij erfgoed er nog wel wat verdieping nodig is voor de komende edities om echt te zorgen dat ook zij met een gerust gevoel kunnen zeggen: dit is een goede plek, want het heeft wel sterk. Zoals ik in het voorstel is opgenomen om ook de komende jaren dit evenement, het centrale evenement, te organiseren in de directe nabijheid van het slot. Omdat dat nou eenmaal de centrale plek in Zeist is en een heel fotogenieke locatie. Dus zo moeten we dat zien, meneer Bliekendaal van de Partij van de Arbeid. Ja, dat ging al zei ik al vooral over de evaluatie, zouden we dat wat smarter kunnen maken en met name ook aan de voorkant. Dat lijkt me heel, heel wenselijk, want daarmee wordt een evaluatie ook waardevoller, dus dat gaan we zeker meenemen. Ook dat voorafgaand evalueren waar u op doelde, zullen we meenemen. De heer Van Vliet, Groene Alliantie. Hoe zou u de natuur zoveel mogelijk kunnen ontzien? Nou, ook daarvoor geldt dat is bij erfgoed dat daar met name intern veel mensen bij betrokken zijn die kennis van zaken hebben waar het gaat om. Nou ja, alles wat hier onder natuur zou kunnen scharen. En daarnaast hebben we natuurlijk ook nog een omgevingsdienst waar heel specifieke expertise zit die wij ook heel nadrukkelijk moeten betrekken, maar ook graag überhaupt betrekken bij de vergunningverlening en ook bij de uitvoering en de keuzes die we dan daarbinnen moeten maken. Om uiteindelijk de natuur zoveel mogelijk te ontzien. En u vroeg ook hoe lang nog een centraal evenement? Ja, dat is lastig te zeggen, anders dan dat we zoals ik zo straks al zei er nu in feite drie jaar op hebben zitten, waarvan twee jaar inclusief een centraal evenement dat we nu in feite zeggen, laten we dat nog een keer voor drie jaar doen en daarna zou dan in principe ook een logisch moment kunnen zijn om weer te kijken van hé, wat is nou de waarde van het centrale evenement als dat de komende jaren fors gaat oplopen qua bezoekersaantallen. Ja, dan is het denk ik minder reden om daarmee te stoppen. En zeker als het ertoe leidt, nog even de vraag of je dat hard kunt aantonen dat je vervolgens in de wijken en in de dorpen ook echt een afname gaat zien van het op dat moment illegaal afsteken van vuurwerk. Maar goed, dat zijn allemaal aannames. Zullen we moeten zien, maar voorlopig gaan wij ervan uit dat het nog wenselijk is om zeker drie jaar een centraal evenement te organiseren.

Wilma Breddels, Partij van de Arbeid, tussendoor wethouder aanvullende.

Vraag Gerard. Ja, dank wethouder voor de beantwoording. De eerste vraag ging ook over, zeg maar, de gevolgen die dieren ondervinden, niet alleen de natuur. En ja, als je kijkt vanuit het slot gezien, zijn er best wel veel gebieden waar dieren daar last van kunnen ondervinden van het vuurwerk. En nou ja, blijkbaar blijkt soms uit onderzoeken dat dieren echt in grote nood wegvluchten, dagenlang niet meer terugkomen en dus er best wel veel gevolgen van ondervinden. Dus op welke manier...

Ja, voorzitter. Als ik zeg natuur, dan bedoel ik daarmee ook dieren, en in het bijzonder in dit geval vogels. Dat is ook een reden waarom we voor een invulling van het vuurwerk hebben gekozen die, nou ja, ik zou het niet diervriendelijk willen noemen, want dat is het in de kern gewoon niet. Daar vinden we elkaar snel in, denk ik. Maar het houdt wel rekening met de belangen van de natuur en van dieren en van vogels in het bijzonder. Dus dat is een manier waarop we daar rekening mee proberen te houden. En als gezegd, de omgevingsdienst kan ons daarin goed adviseren. Mevrouw Breddels vroeg of, of nee, betrok eigenlijk de stelling dat zo'n centraal evenement niet alles oplost qua veiligheid en overlast. En koppelt dat dan ook wel aan inwoners in een bepaalde leeftijdscategorie waarvan je ook in de evaluatie kunt zien dat die categorie niet per se ruim vertegenwoordigd is tijdens dat centrale evenement. Tegelijkertijd heeft u ook in de evaluatie en ook in het raadsvoorstel gezien dat het onze nadrukkelijke ambitie is om juist die leeftijdsgroepen ook wel naar het evenement toe te krijgen. Nou, waar het gaat om die jonge leeftijdsgroepen en hun ouders is dat afgelopen jaar gelukt. Die hadden we vorig jaar niet als doelgroep, dus op het moment dat je heel specifiek iets organiseert, gericht op een bepaalde doelgroep waarbij het ook behulpzaam is, denken wij, om die doelgroep dan ook zelf te betrekken bij die keuzes die je aan de voorkant maakt. Ja, dan zou het goed denkbaar zijn dat je ook die categorie hier wel naartoe zou kunnen krijgen, maar dat betekent dus ook dat je dingen dan anders wilt moeten organiseren, dat je elementen in het programma zult moeten hebben die mensen ook daadwerkelijk naar dat evenement toe krijgen. En ja, dat zijn even elementen die er afgelopen jaar niet inzaten. Dus dat is een manier waarop we daarvoor willen gaan zorgen. En als het goed is, zou dat er dan toe moeten leiden dat de veiligheid en met name overlast, want daar gaat het vooral om, elders in Zeist zou moeten afnemen, maar nogmaals, de causale relatie zit daar niet.

In vanzelfsprekend

Aanvullend Wilma Breddels. Ja, als er aanvullend nog allerlei activiteiten georganiseerd gaan worden om juist die doelgroep te bereiken, is dan het bedrag wat er nu gevraagd wordt wel voldoende? Want ik zag in de stukken dat het in 2024 al een kwart miljoen heeft gekost en u vraagt nu € 15.000 meer. Dat is niet zo heel veel meer.

Ja, u mag ervan uitgaan dat, als wij in het raadsvoorstel aangeven dat we in dit geval zien dat bepaalde leeftijdsgroepen ondervertegenwoordigd zijn, we erop gaan inzetten om met name die leeftijdsgroepen wel aanwezig te laten zijn. De komende jaren zal er zowel in de communicatie en de marketing als in het laten zien van deze leeftijdscategorieën dat er een centraal evenement is, en welke elementen dat evenement inzicht draagt, alsook voor de invulling daarvan, budget gereserveerd zijn. Dus dat is niet iets wat we nu niet hebben voorzien. Dat zit in de budgetaanvragen in ieder geval voor komend jaar. Vul voor ons zometeen naar ja en ik vroeg me iets over de volgordelijkheid. Ja, ik denk dat het goed is, hè? Dat sluit denk ik ook aan bij de vraag die onder andere uw buurman ook stelde om na iedere jaarwisseling een evaluatie te doen. Echt te kijken van wat hebben we daarvan geleerd? Ja, en dan krijg je een soort van vliegwiel, een systeem waarbij we steeds meer leren van wat werkt en wat niet werkt en kan niet genoeg dat kinderonderdeel noemen wat afgelopen jaar echt een schot in de roos is geweest. Dat gaan we komend jaar dus proberen voor de leeftijdscategorie die daar wat boven zit en kijken of dat ook lukt. En als het niet lukt, ja, dan gaan we...

En dat tenslotte de

Door, want het ging over evaluatie, begrijp ik.

Door, want het ging over evaluatie, begrijp ik ja, dat klopt kort aanvullend. We doen de evaluatie, zeg maar elk jaar, maar ik voeg daar ook bij. Is het ook mogelijk om dan per jaar ook te besluiten of de financiering ook doorgaat? Ja of nee. Dus u vraagt 3 jaar vooruit het geld en ik zeg dan van nou, we gaan evalueren. Op basis van de evaluatie gaat de Raad bepalen. Ja, we gaan door en we geven weer budget.

Ja, zeker genomen, ik bedoel, de raad kan wat dat betreft natuurlijk ieder besluit nemen. Wat wij hier doen is vooral richting de inwoners proberen duidelijkheid te verschaffen dat dit een zekere mate van continuïteit heeft. Dat hebben we ook in de organisatie nodig. Heel concreet vragen we alleen budget voor de eerstkomende jaarwisseling en we geven vervolgens aan dat we in de begroting en in de kadernota dus zullen aangeven dat het ook in onze intentie is om in de twee jaren daarna iets soortgelijks te organiseren. Ja, daar kunt u onze raad natuurlijk vervolgens iets van vinden. Maar opnieuw. De heer van Splunter tenslotte de eerste vragen zullen door de burgemeester beantwoord worden. Ja, de centrale viering opschalen denk ik ja u als met als laatste vraag staan aan het woord. Daarmee heb ik ook al veel antwoorden gegeven en ik denk impliciet en misschien ook wel expliciet ook wel het antwoord op die vraag wat ons betreft, want het sluit nou aan bij het antwoord op de heer van Voorden denk ik, wat ons betreft gaan we het zeker opschalen en te meer als zou blijken dat het organiseren van zo'n centraal evenement daadwerkelijk helpt. Bij zeg maar het feit dat ook vanaf komend jaar te maken gaan hebben met het vuurwerkverbod en dat je dan dus ook de alternatieven zou willen hebben die je mensen kunt aanbieden.

Denk ik, voorzitter, dank. Gaan we voor de vragen op het gebied van openbare orde en veiligheid naar de...

Gaan we voor de vragen op het gebied van openbare orde en veiligheid naar de burgemeester. Tuurlijk. Belangrijker ja, graag dank u wel, voorzitter. Ja, ik begin even met mevrouw Pereboom die aangaf dat er juist wat mensen overlast of misschien onveiligheid hebben ervaren na het evenement. Wij hebben die signalen niet gekregen, hè? Dus het is voor mij vrij nieuw en tegelijkertijd weet u natuurlijk wel, dat heeft u ook gelezen in de verschillende terugkoppelingen, dat het in sommige wijken best onrustig is geweest. Dus het kan natuurlijk best zijn dat mensen in hun eigen wijk terugkwamen en dat ze daar een bepaalde onveiligheid voelden. En die informatie hebben we natuurlijk wel met u gedeeld. Daar zetten we overigens, laat ik daar dan ook maar meteen even op ingaan, dat werd soms ook door anderen wel benoemd. Daar gaan we de komende tijd natuurlijk ook extra op inzetten. Als u ziet dat wij bijvoorbeeld in de wijk Kerkenbos 9 autobranden hebben gehad. Ik heb daarvoor deze vakantie, voor dit reces, met een aantal bewoners, soms ook slachtoffers, gesproken. We gaan ook met elkaar kijken hoe we juist na die jaarwisseling toe in gezamenlijkheid maatregelen kunnen gaan treffen, maar ook misschien wel wat meer toezicht, ook vanuit de inwoners zelf. Zodat we dat soort grotere incidenten kunnen gaan voorkomen in de toekomst, dus dat even.

Even op uw vraag burgemeester aanvullend

Burgemeester, aanvullend wordt het dan ook onderdeel van het handhavingsplan, wat halverwege volgend jaar bekendgemaakt wordt.

Dat dan kijk ik even naar mijn collega. Ik weet niet hoe, nee, maar omdat hij nu nog over handhaving gaat. Ik weet niet hoe uitgewerkt dat handhavingsplan in de praktijk is, hè? We gaan maar natuurlijk is de jaarwisseling een terugkerend rond. Ik noem het dan maar toch maar onveilige nacht, waarbij we zowel vanuit politie-inzet als in voorbereiding en na de jaarwisseling veel inzet plegen op handhaving. Dus ik ga ervan uit dat natuurlijk dat ook een onderdeel vormt, maar wat ons betreft en het gaat ook een beetje al richting meneer van Splunter, maar ik probeer en trouwens ook mevrouw Breddels die het had over een bepaalde doelgroep. Jonge mensen die misschien wel niet. Ook al willen we het graag niet naar het vuurwerk, naar de plenaire bijeenkomst gaan waar we echt op inzetten. Aan de voorkant is jongeren zoveel mogelijk dan. Nou ja, te activeren met andere activiteiten, waardoor ze inderdaad niet zich. Nou ja, gaan richten op activiteiten die we niet graag willen, hè? Dus we proberen op allerlei manieren juist aan de voorkant te zitten en als het nodig is dan hebben we handhaving en politie ook heel hard nodig. En dan zullen we dat natuurlijk ook in hun plannen daar vormgeven. Even kijken hoor dan misschien nog in ieder geval een vraag die ik nog van meneer van Splunter was of alle incidenten rondom de jaarwisseling vuurwerk gerelateerd zijn. Het antwoord is nee. Wat we hebben gezien is dat het ook soms te maken heeft met brandstichting en dat kan soms met vuurwerk worden aangestoken. Maar dat hoeft helemaal niet. En dat is dat heeft ze natuurlijk ook in de terugkoppeling gezien dat deze afgelopen jaarwisseling absoluut een groot probleem is geweest. En daar gaan we dus nu aan de ene kant door opsporing waar mogelijk, want soms niet makkelijk en tegelijkertijd dus met een aantal maatregelen zoals ik al net noemde. Echt gaan kijken hoe we dat bij de komende jaarwisselingen kunnen gaan beperken. Ja, ik denk daarmee dat ik wel alle punten heb genoemd.

Ik zag geen vingers in de lucht en die gewoon ja aanvullend en

De VVD. Ja, dank u wel voor de beantwoording. Het is moeilijke materie. Waar ik naar op zoek ben is: als je kijkt naar de oud en nieuw viering, ja, dan heb je incidenten en die hebben meer te maken met rellen om het rellen en niet zozeer met vuurwerk. En ja, ik, ik. Het lijkt mij heel goed dat we daar meer over te weten komen. En als we bij evaluatie en onderzoek daar goed naar kijken en wat mij betreft echt nou te maken met allerlei verschrikkelijke dingen die in Zeist gebeuren en direct gerelateerd kunnen worden aan vuurwerk, en wat zijn er nou allerlei incidenten die te maken hebben met het feit dat misschien één keer per jaar, men vindt, ja moeilijk voor te stellen vaak, maar dat de druk zo nodig van de ketel moet. En dat ja, dat zie je ook in de grote steden, zie je dat natuurlijk in toenemende mate, maar daar zou ik in de evaluatie en in verdere rapportages graag meer over.

Ik zeg nee, maar dat neem ik in ieder geval mee. We kijken ook hoe we dat vorm zouden kunnen geven, want het is ook best ingewikkeld, hè? Wat u vraagt? En tegelijkertijd is het wel een onderwerp wat ons natuurlijk...

Dank daarvoor, we zullen een korte tweede ronde doen. Kijken welke vragen er zijn in de tweede ronde voor de beeldvorming. Ik zag Chimène en daarna Jan en Rob. Ik kom bij u langs, Chimène.

Lunteren SP tweede ronde. Dank u wel, voorzitter. Een vraag aan de wethouder: als u denkt aan opschaling van het evenement, denkt u daarbij dan ook aan ouderen, 60-70-plussers, en ook bijvoorbeeld in die zin dat ze ergens kunnen zitten, dat het overdekt is, misschien een beetje uit de wind?

Dank voor die vraag. Ik zag

Ja, één vraag, zeg maar over openbare veiligheid. Wordt er politiecapaciteit, brandweercapaciteit, ambulancecapaciteit verplaatst naar het centrale evenement in Zeist, hè? En heeft dat dan effect op de veiligheid en aanrijtijden van handhavers richting de kernen, hè? Dus heeft dat verschuiving, ja of nee? Mijn vraag twee, die is weer aan de wethouder. Ja, ik hoor over opschaling, maar? Dus ik vraag een beschouwing: hoe kijkt de wethouder eraan als we meer kleinschalige, wijkgerichte, kerngerichte vieringen gaan doen in plaats van één grote centrale viering, hè? Wordt het daar niet laagdrempeliger om voor jongeren om op aan te sluiten en ook voor ouderen om daaraan te participeren? Alvast bedankt.

Wilma. Derde vraag komt van Wilma Breddels en dan

Van Wilma Breddels en dan kom ik bij Jan Bredius. Wilma Breddels: Dank u wel, voorzitter. Ja, even in aansluiting eigenlijk op wat de heer van Splunter zegt, het rellen om het rellen, want ik denk dat een heleboel ellende inderdaad niet per se vuurwerkgerelateerd is, maar wel alcoholgerelateerd. Desnoods drugs, daar zijn met de horeca afspraken over te maken. Dat is even.

Dank u wel Ma braddels Jan Bredius

Dank u wel, mevrouw Breddels. Jan Bredius, heel democratisch. Ja, dank u wel, voorzitter. Ja, als het landelijke vuurwerkverbod ingaat, kunnen clubs, buurtverenigingen en andere georganiseerde groepen burgers een ontheffing aanvragen als zij vuurwerk willen afsteken. De burgemeester besluit over die ontheffing. Mijn vraag is: voorziet het raadsvoorstel hierin, en met name het tweede en het derde gedachtestreepje bij het eerste besluitpunt? En kunnen deze groepen inwoners gebruikmaken van het buurtbudget dat deze raad heeft ingesteld? Is het daarvoor beschikbaar?

Dankjewel Jan brede is Gerard van

Gerard van Vliet: Goed, allereerst dank, voorzitter. Als je kijkt naar opschaling wat genoemd werd, dan sluit ik eigenlijk mijn vraag wel redelijk aan bij de vraag van de heer Bliekendaal. Zou je juist niet moeten kijken naar meer kleinschalige evenementen die de verschillende bevolkingsgroepen ten dienste kunnen zijn? Want grootschalige evenementen hebben nogal de neiging om op termijn te vervlakken en algemeen vermaak te bieden en niet zozeer gericht te zijn op wat de verschillende groepen eigenlijk echt veel plezier aan beleven of waar ze voor de jaarwisseling een andere invulling aan kunnen geven. In ieder geval, dat zou een gedachte kunnen zijn. En de andere vraag: er zijn een aantal dingen die hebben plaatsgevonden in deze gemeente. Nou is het zo dat je soms, als je in de wijken geankerd bent of voelt wat er leeft, al via wijkagenten en anderen op een bepaalde manier sommige dingen min of meer hebt voorzien. Dan kun je het niet echt, maar toch al iets meer kijken hoe je ook preventief kan handelen, want preventie is altijd beter dan wanneer het plaatsvindt. Dus zijn er ook gedachten om juist ook vanuit preventie heel erg sterk op in te zetten? En de...

Vragen. Dank je wel Bas

Spreker: Bas van der Schild, GroenLinks. Dank u, voorzitter. Er wordt gesproken over kwetsbare groepen. Wie wordt daaronder verstaan? En wat kunnen we doen om de kwetsbare groepen toch ook te betrekken en mee te laten doen?

Dank Bas van der Schild. Dit zijn de vragen voor de tweede ronde. Dan gaan we voor de beantwoording naar... Beginnen weer bij de wethouder.

Ja, dank u wel. Wederom de volgorde waarin vragen zijn gesteld, oftewel beginnend bij mevrouw Van Lunteren van de SP die vroeg: als we gaan opschalen, zouden dan ook ouderen een doelgroep kunnen zijn? En wat gaan we daar dan specifiek voor doen? Nou, dat zit in het raadsvoorstel. Als gezegd, we voorzien dat we meer moeten doen in de communicatie, maar ook in voorzieningen. Als we ambitie hebben om meer mensen naar het centrale evenement toe te krijgen, ja, en vervolgens kun je inzoomen op de verschillende doelgroepen waar je het over hebt. Dus in het raadsvoorstel zitten de suggesties die u deed al wel besloten, dus dat je meer plekken hebt om te zitten. Die waren er afgelopen jaar bijvoorbeeld niet. Dat gaan we komend jaar doen, overdekt eveneens, en zo zullen we ook voor mensen die bijvoorbeeld slecht ter been zijn voorzieningen, die hadden we dit jaar overigens al wel, beschikbaar stellen, waarmee we de toegankelijkheid in ieder geval op papier voor ouderen laten toenemen. Of dat er dan ook daadwerkelijk toe leidt dat ouderen zich uitgenodigd voelen en er daadwerkelijk naartoe komen, ja, dat zal moeten. Maar het zal niet liggen aan de voorzieningen, zal ik maar zeggen. De heer Bliekendaal die vroeg, even kijken hoor. De eerste vraag wordt door de burgemeester beantwoord, die capaciteit van de hulpdiensten vanuit de kern naar het centrum. Tweede vraag ging over kleinschalige vieringen, zou dat kunnen? Ja, we kiezen dus in feite voor om niet alleen dat centrale evenement te organiseren, maar om voor te gaan met de aanbevelingen van het burgerberaad. Daar zaten ook allerlei buurt- en dorpgerelateerde activiteiten in, inclusief budget daarvoor. Gaat via onze welzijnsorganisatie Behandelium. Dat blijft zo, dus daar houden we budget voor beschikbaar en dat maakt dat je bijvoorbeeld ook in de eigen straat of in de eigen buurt iets kunt organiseren. Daar zit ook een relatie met de vraag van de heer Bredius van, wat mag je dan organiseren? Mag dat ook vuurwerk zijn? Dat is denkbaar op papier en in theorie, maar daar gaat de burgemeester zometeen antwoord op geven hoe we daar in Zeist mee om willen gaan. Dan mevrouw Breddels, die vroeg over alcoholgebruik en afspraken daarover maken met de horeca. Dat geldt natuurlijk in principe het hele jaar door, dus zeker als het gaat om alcoholgebruik binnen. Daar hebben we goede afspraken over met de horeca en zeker waar het gaat om afspraken waar het gaat om mensen die die leeftijd van 18 jaar nog niet hebben bereikt, hebben we heel veel tijd en aandacht in gestoken en goede afspraken over gemaakt met eigenlijk alle horecaondernemers in Zeist en overigens veel breder dan dat, alle plekken waar alcohol wordt geschonken, dus ook de sportkantines, de slijters, de supermarkten. Allemaal bij betrokken en hebben zich gecommitteerd aan die afspraken. En als het gaat om boven de 18, ja, dan natuurlijk ook als het gaat om doorschenken. Er zijn natuurlijk afspraken over of afspraken, daar werd er regelgeving voor in de zin van de alcoholwet, maar ook in de zin van de APV en daar zitten we strak op. En wat dan in het bijzonder nog speelt, is dat wij als het gaat om de plekken waar typisch de horeca vertegenwoordigd is in Zeist, dus de tweede Dorpsstraat, maar ook de Steynlaan. Daar hebben we op het moment dat de horeca open is en we gaan de nacht, horeca open is nog steeds, ook mensen rondlopen, gastheren die we inhuren om samen met de portiers van de horecazaken zelf ervoor te zorgen dat de overlast voor omwonenden met name zo gering mogelijk is. Wil je nooit helemaal voorkomen, maar het gaat nog steeds heel goed en vanuit dat we ook al een aantal keren de keuze hebben gemaakt om de inzet van die gastheren te verlengen. En die worden overigens ook ingezet in de oudejaarsnacht en dat werkt heel goed. Even kijken, buurtbudget is dat hiervoor beschikbaar? Nee, de andere vraag die u stelde zit bij de burgemeester, denk ik. De heer Van Vliet ook een vraag over preventie, ook bij de burgemeester, maar ook nog wel een vraag over, ja, moet je nou een grootschalig evenement organiseren, of zou het niet beter zijn om dat kleinschalig te doen? Ja, dat weet ik niet, dat zal moeten blijken, hè? Op momenten dat we van alles doen om dat centrale evenement aantrekkelijk te maken in onze beleving, maar het werkt niet, het aantal bezoekers blijft gelijk of zou misschien dalen. Nou, dan heeft u gelijk en dan moeten we echt gaan kijken naar alternatieven. Andersom is ook goed denkbaar en dat is wel onze ambitie. En we hebben afgelopen jaar al een flinke groei van het aantal bezoekers gezien door een aantal dingen anders te doen, dus zo is het iedere keer een beetje trial and error en dat in combinatie met jaarlijks evalueren zou ons de goede kant op moeten helpen. Maar eigenlijk zit in het raadsvoorstel datgene wat u beoogt al wel besloten. In die zin dat je zowel een centraal evenement hebt als ook allerlei activiteiten die vooral gericht zijn op kleinschaligheid en dat zijn dan weer die buurt- en dorps- en wijkenactiviteiten waar dus ook de komende jaren budget voor beschikbaar is. Wat een minder goed idee zou zijn, ik weet niet of u dat zo bedoelt, is om dat grootschalige evenement op te hakken in, nou zeg maar echt een centrale activiteit per wijk of per dorp, want dan onderschat u echt de betekenis die het voor de organisatie heeft of voor de beveiliging heeft. Ook voor de politie heeft om zo'n evenement te organiseren, dus op het niveau van een straat of een buurt kan dat prima, maar maak je het groter, dan wordt het heel ingewikkeld en dan heeft het heel sterk de voorkeur om dat op één plek te doen. De heer Van der Schild, die vroeg wat zijn kwetsbare groepen? Ja, die bewoording komt voort uit het raadsvoorstel over de adviezen van het burgerberaad. Die hebben expliciet aandacht gevraagd voor het feit dat wij aandacht zouden moeten geven aan kwetsbare groepen zonder in mijn beleving te hebben gedefinieerd wat dan wel of niet een kwetsbare groep is, dus dat kan breed zijn, hè, mevrouw Van Lunteren had het net over ouderen, ja, zou je ook als een kwetsbare groep kunnen zien? Het zijn denk ik dan groepen die je zo zou kunnen definiëren dat je iets extra's moet doen om het ook voor hen een toegankelijk en waardevol evenement te laten zijn. Er is heel veel meer. Ik moet er even over nadenken, denk ik, wat het precies is en op welke manier we daar invulling aan geven. Maar op het moment dat, nou ja, het bijvoorbeeld hebben, dat hebben we afgelopen jaren gedaan over mensen die wat minder mobiel zijn, minder validen zijn, dan hadden we daar speciale plekken voor georganiseerd, zodat in ieder geval die drempel er niet zou zijn en komend jaar als gezegd gaan we richting ouderen, mensen die misschien wat meer dan gemiddeld echt zouden willen zitten, want het duurt een aantal uren, gaan we ook zorgen dat er een plek is waar je kunt zitten en waar je dan desalniettemin goed zicht hebt op datgene wat er getoond wordt die avond. Voorzitter, dan ben ik er doorheen, denk ik, dank. En gaan we weer door naar de burgemeester.

Denk ik, dank. En gaan we weer door naar burgemeester.

Door naar de burgemeester voor de openbare orde en veiligheid. Ja, dank. De eerste vraag van de heer Bliekendaal gaat over die verplaatsing van de hulpdiensten naar allemaal naar het centrale evenement en in hoeverre dat ook mogelijke effecten heeft voor de rest van de dekking. Nou, het antwoord is eigenlijk dat wij de hulpdiensten, nou ja, die dekken heel Zeist en die zijn flexibel waar nodig. Dus ik ben ook bijvoorbeeld de jaarwisseling bij de politie, bij de aftrap noem ik het maar even, geweest van de avond- en nachtdienst en dan zie je gewoon dat er, ja, een grote inzet is. Er zijn ook meer mensen aanwezig dan normaal, wat ook logisch is op eigenlijk wel de gevaarlijkste nacht van het jaar. Maar ze zijn flexibel en dat geldt ook voor de ambulance en andere diensten. Dan de heer Bredius. Ja, u gaf al even aan dat inderdaad nog net volgens mij voordat het vorige kabinet stopte, dat er is aangegeven hoe men zou willen omgaan met een nieuw vuurwerkverbod, noem ik het maar even, maar met de mogelijkheden tot wel het afsteken van vuurwerk. Misschien heeft u ook wel gezien en gelezen dat gemeenten en ook burgemeesters daar nog best wel kritisch op waren, omdat dat denk ik best wel wat vraagt voor onze handhaving. Je moet met vergunningen gaan werken. Je moet eigenlijk gaan controleren of er minimaal twee volwassenen zijn bij een groep van acht of iets dergelijks. Nou, zo zijn er een aantal voorwaarden gesteld eigenlijk, en dat doen wij nu op dit moment ook. Wij doen op dit moment nog geen voorstel. Heeft u ook gezien over hoe we en of we dat ook op die manier zouden willen gaan doen? Dat heeft te maken met dat we, als het goed is, nog eerst uitwerkingen van die maatregelen krijgen vanuit het Rijk en dat we dan met elkaar gaan bepalen in hoeverre wij dat ook haalbaar vinden in Zeist. Dus dat betekent dat ik en daarmee wij als college nog komen met een voorstel uw kant op, op het moment dat we een goed beeld en zicht hebben op wat er wel en niet mogelijk is vanuit het Rijk en ook wat wij wel en niet kunnen bieden als Zeist. Want dat moet natuurlijk wel veilig en overzichtelijk blijven. Dus.

Kan ik nu ja punt aanvullend

Punt aanvullend Jan Bredius en het is het ja, ik zei eerst een tweede, tweede en derde gedachte schreef je bij het besluit punt één. Maar ik bedoel natuurlijk ook ondersteuning van buurtinitiatieven. Het is ook al aan de orde gekomen. Ook daar valt dit niet onder en ook het buurtbudget valt daar, maar dat gaat u misschien nog beantwoorden hoe het met buurtbudget zit of dat wel of niet mogelijk is dat clubs en.

Clubs en. Op dit moment valt dit er niet onder, omdat we ook gewoon nog niet weten onder welke voorwaarden en op welke manier we dat dan zouden willen of moeten toestaan. Dan de laatste vraag volgens mij voor mij van de heer Van Vliet over het preventief werken. Ja, wat u omschrijft doen we, doen we en doen we eigenlijk ook al jaren. Dat betekent hè dat wij echt wel onze ogen en oren in die wijken en die buurten hebben. Ook echt elke jaarwisseling. Ook de afgelopen jaarwisseling zijn we tot het allerlaatste moment in gesprek. Soms omdat we zien bijvoorbeeld dat er hout verzameld wordt en waarvan we verwachten dat dat 's avonds in de fik gaat. Dan hebben we samen in gesprek over. Nou ja, dat we een minimum of een maximaal aantal hout of helemaal niet, hè? Dus en we hebben constant continu die lijntjes, ook met wijkagenten en kijken wat haalbaar en wat nodig is om inderdaad die jaarwisseling op een prettige en veilige manier te laten verlopen. Dus uit mijn hart gegrepen uw pleidooi over preventie en in de wijken aanwezig zijn en doen.

En.

Op dit moment valt dit er niet onder, omdat we ook gewoon nog niet weten onder welke voorwaarden en op welke manier we dat dan zouden willen of moeten toestaan. Dan de laatste vraag volgens mij voor mij van de heer Van Vliet over het preventief werken. Ja, wat u omschrijft doen we, doen we en doen we eigenlijk ook al jaren. Dat betekent hè dat wij echt wel onze ogen en oren in die wijken en die buurten hebben. Ook echt elke jaarwisseling. Ook de afgelopen jaarwisseling zijn we tot het allerlaatste moment in gesprek. Soms omdat we zien bijvoorbeeld dat er hout verzameld wordt en waarvan we verwachten dat dat 's avonds in de fik gaat. Dan hebben we samen in gesprek over. Nou ja, dat we een minimum of een maximaal aantal hout of helemaal niet, hè? Dus en we hebben constant continu die lijntjes, ook met wijkagenten en kijken wat haalbaar en wat nodig is om inderdaad die jaarwisseling op een prettige en veilige manier te laten verlopen. Dus uit mijn hart gegrepen uw pleidooi over preventie en en in de wijken aanwezig.

Nodig is. Goed, dank burgemeester voor de beantwoording en wethouder natuurlijk ook. Kan ik concluderen dat we deze beeldvormende fase kunnen afronden? Ik zie geknikt, dan is hij daarmee afgesloten. Heeft de Raad behoefte aan een debat op dit moment of kan de Raad volstaan met het doen van de wat uitgebreidere, zoals gewoonlijk, stemverklaring in de behandeling bij de Raad? Dat kan, dan stellen we dat vast. Gaat het door naar de agenda van 3 maart, sluiten we deze vergadering en hebben we een korte pauze. Want ja, we...