- Ruben Pattiasina - D66
- Roel van Nieuwstadt - GroenLinks
Visie Dierenwelzijn Zorgzaam samenleven met dieren
Ja, dank u wel, voorzitter. Ja, ik heb net even gekeken op de website van waarneming.nl en daar zag ik over de laatste 30 dagen registratie toch wel van een aantal meldingen van nesten van Aziatische hoornaars staan, hier 30. Maar het kan zijn dat het dubbeltellingen zijn. Dus misschien dat het, laten we zeggen, dat het een derde is of de helft hooguit. Mijn vraag is, want er wordt in dit stuk nu iets van 30.000 gereserveerd voor de bestrijding van de nesten van het algemeen, dus van overlastgevende soort. Maar gezien de oprukking van de Aziatische hoornaar, het feit dat dat toch best ook wel of wetenschap is, de laatste tijd best wel ongerust zijn dat er wel eens behoorlijk uit de hand zou kunnen lopen. Voorziet onze gemeente, voorziet ons college, een beetje gezegd, ook stijging in die kosten van die bestrijding? En heeft het college wel, ja, bepaalde wijze oog voor dat dat misschien ook onze gemeente veel meer kan kosten dan die 30.000? Dat doe ik vraag.
Nou, dat is ook wel wat ik bedoel, zeg maar, dus dat zijn we nog onderzoeken of dat er daadwerkelijk zo is of inderdaad die kosten ook toenemen dan wel dat die bestrijding ook inderdaad echt vanuit ecologisch perspectief ook nodig is.
U wethouder consumptie, meneer Fluitman. De participatie hebben we het al over gehad. Rol provincie, wij hebben ons in de visie voornamelijk gefocust op datgene waar wij zelf voor aan de lat staan, hè dus niet waar de provincie voor aan de lat staat en bijvoorbeeld de provincie staat vooral rondom de wilde dieren aan de lat en wij voor alles wat in de gemeente Zeist rondhuppelt of kruipt. Maar de wilde dieren zitten in de provincie, maar daar hebben we het inderdaad, die focus hebben we nu niet aangebracht. We hebben de provincie wel om feedback op dit stuk gevraagd, maar er is geen reactie op gekomen. Dat leidt tot een vervolgvraag van de heer Fluitman en daarna komt bij de heer Van Vliet meneer Fluitman. Nou ja, waarom ik er expliciet om vroeg is dat natuurlijk als het over de wolf gaat, ook heel veel met de provincie te maken heeft en de besluitvorming vanuit de provincie. En ik denk dat het goed is dat in het stuk ook in de visie staat dat u over dit soort vraagstukken juist met de provincie in overleg gaat om te kijken wat het beste is voor Zeist, het beste voor Zeist inwoners is en hoe daar mee om te gaan en ik mis dat in zekere zin op dit moment. Wilt u dan nog een reactie geven? Ik hoorde niet echt een vraag namelijk, maar ja, ja, uiteraard zijn die contacten er met de provincie. Volgens mij is dit binnen, maar we hadden het over een visie en dan sluit ik bijna wel weer van Nieuwstadt aan. Als we dan een visie hebben, dan heb je ook een visie over hoe je het contact met de provincie hebt als het gaat over zaken die in onze gemeente plaatsvinden en waar zorgen over zijn of hoe je daarmee om moet gaan. Dat staat er, staat erin, staat het erin. Ja ja, hoe moet ik het daarmee doen? Ja. Ik word nog even opgezocht, zodat u het na kunt lezen dat dat komt zo dan nog begrijp ik ja, ik vind het een wat kort door de bocht antwoord, het staat erin. En dan zoek het maar uit, vind ik het zo? Jammer? Ja, nee, maar door de bocht staat erin, wij zoeken het even op en dan hoort u het van OK. Dat antwoord volgt nog. De heer Van Vliet had ook nog een vervolgvraag de heer Van Vliet.
Dat leidt tot een vervolgvraag van de heer Fluitman en daarna komt bij de heer Van Lieten.
Meneer Fluitman. Nou ja, waarom ik er expliciet om vroeg is dat natuurlijk als het over de wolf gaat, ook heel veel met de provincie te maken heeft en de besluitvorming vanuit de provincie. En ik denk dat het goed is dat in het stuk ook in de visie staat dat u over dit soort vraagstukken juist met de provincie in overleg gaat om te kijken wat het beste is voor Zeist, het beste voor Zeist inwoners is en hoe daar mee om te gaan en ik mis dat in zekere zin op dit moment. Wilt u dan nog een reactie geven? Ik hoorde niet echt een vraag namelijk, maar ja, ja, uiteraard zijn die contacten er met de provincie. Volgens mij is dit binnen, maar we hadden het over een visie en dan sluit ik bijna wel weer van Nieuwstadt aan. Als we dan een visie hebben, dan heb je ook een visie over hoe je het contact met de provincie hebt als het gaat over zaken die in onze gemeente plaatsvinden en waar zorgen over zijn of hoe je daarmee om moet gaan. Dat staat er, staat erin, staat het erin. Ja ja, hoe moet ik het daarmee doen? Ja.
Wilt u dan nog een reactie geven? Ik hoorde niet echt een vraag namelijk.
Zijn die contacten er met de provincie? Volgens mij is dit binnen. Maar we hadden het over een visie en dan sluit ik bijna wel weer van Nieuwstadt aan. Als we dan een visie hebben, dan heb je ook een visie over hoe je het contact met de provincie hebt als het gaat over zaken die in onze gemeente plaatsvinden en waar zorgen over zijn of hoe je daarmee om moet gaan. Dat staat erin, staat het erin. Ja, ja, hoe moet ik het daarmee doen? Ja.
Wordt nog even opgezocht, zodat u het na kunt lezen. Dat komt zo dan nog, begrijp ik.
Kunt lezen dat dat komt zo dan nog begrijp ik ja. Ik vind het een wat kort door de bocht antwoord, het staat erin. En dan zoek het maar uit, vind ik het zo? Jammer? Ja, nee, maar door de bocht.
Maar door de bocht staat erin, wij zoeken het even op en dan hoort u het van oké. Dat antwoord volgt nog. De heer Van Vliet had ook nog een vervolgvraag, de heer Van Vliet.
Nou, ik heb dank alvast voor de beantwoording van mijn vraag over de wespen. Maar als je kijkt naar de wespen, zie je ook dat ze taken hebben. Het voorkomen van plagen van andere insecten, ze zijn belangrijke opruimers in de natuur. Ze komen soms verspreiding van ziektes tegen, bestuiven bloemen. Nou ja, een hele reeks van taken. Nou kan het zijn inderdaad als iemand door een wesp gestoken wordt en daar gevoelig voor is dat hij daar op zich natuurlijk veel last van ondervindt. Maar laat ik zo zeggen, ik zie een wesp niet alleen maar als een plaag, die je maar juist ook heel erg als een ander dier dat, zeg ik maar, een belangrijke waarde heeft in het ecosysteem en dus dat wou ik toch wel benoemd. Ja, ja, ik hoorde daar geen
Dat wou ik toch wel benoemen. Ja, ja, ik hoorde daar geen vragen in, maar uiteraard zijn we het daar helemaal met u eens. Alleen, ik heb er zelf één keer een wespennest in de voetbalkooi gezien. En nou, die wil je daar niet houden, hè? Hoe goed ze voor de biodiversiteit ook zijn. Dan moet hij wel weg en ik weet niet of ze vernietigd worden of dat ze ergens anders neergezet worden, maar hè? Dus er zijn situaties waar het wel degelijk een plaagdier is. Ik denk in de minderheid over het algemeen denk ik dat ze een waardevolle bijdrage leveren aan de biodiversiteit. Dan ja, mevrouw Van Lunteren, het afschaffen van mijn plichten van de hondenjaag op dit moment is er natuurlijk geen aanleiding. Het is nog wel natuurlijk met de bossen dus, nou ja, wat is het verschil? Maar de aanleiding is er nu natuurlijk af. En ja, we zullen in overleg met de provincie en de TBO's. Hebben we denk ik tot nu toe als gemeente Zeist volgens mij ons ingezet. Ook in de lijn van wat de hondenbezitters ook willen. Alleen, ja, wij gaan even natuurlijk in die zin niet over. We zijn een belangrijke partner. Ook in de gesprekken met de provincie. Maar uiteindelijk is het de provincie die de bescherming van de wolf tot haar taken heeft en daarom kunnen we hem ook niet net zoals de rat behandelen. Meneer Fiscalini en de rat is geen bedreigd dier en de wolf tot op heden wel hè? Dus de behandeling, er is geen gelijke behandeling tussen die twee. Maar het is zeker voor ons wel zaak om ja in onze lijn richting de provincie ook de belangen van de hondenbezitters wel duidelijk mee te nemen. Zo hebben we vorige keer ook expliciet gevraagd was zit nou een deel van het bos in die zin af waar honden wel weer vrij kunnen lopen? Maar goed, dat is een dringend beroep wat we kunnen doen, maar we kunnen het als gemeente niet afdwingen in dit soort gevallen. De heer Fiscalini heeft een vervolgvraag op ja. Ik lees de laatste alinea van pagina 10. Ik neem aan dat dat de alinea is waar u naar op zoek was, net in een reactie naar meneer Fluitman vanuit de gemeente. In de Wet publieke gezondheid is de gemeente bevoegd om in te grijpen als de veiligheid van mensen in het geding is, bijvoorbeeld bij agressie van een dier of bij het tegengaan van ziekten en plagen. Bij het bestrijden van beschermde diersoorten is een ontheffing nodig van de provincie. Een andere alinea over
Ja, ja, ik hoorde daar geen vragen in, maar uiteraard zijn we
Eens. Alleen, ik heb er zelf één keer een wespennest in de voetbalkooi gezien. En nou, die wil je daar niet houden, hè? Hoe goed ze voor de biodiversiteit ook zijn. Dan moet hij wel weg en ik weet niet of ze vernietigd worden of dat ze ergens anders neergezet worden, maar hè? Dus er zijn situaties waar het wel degelijk een plaagdier is. Ik denk in de minderheid, over het algemeen denk ik dat ze een waardevolle bijdrage leveren aan de biodiversiteit. Dan ja, mevrouw Van Lunteren, het afschaffen van mijn plichten van de hondenjaarkaart op dit moment is er natuurlijk geen aanleiding. Het is nog wel natuurlijk met de bossen, dus nou ja, wat is het verschil? Maar de aanleiding is er nu natuurlijk af. En ja, we zullen in overleg met de provincie en de TBO's. Hebben we denk ik tot nu toe als gemeente Zeist volgens mij ons ingezet. Ook in de lijn van wat de hondenbezitters ook willen. Alleen, ja, wij gaan even natuurlijk in die zin niet over. We zijn een belangrijke partner, ook in de gesprekken met de provincie. Maar uiteindelijk is het de provincie die de bescherming van de wolf tot haar taken heeft en daarom kunnen we hem ook niet zo net zoals de rat behandelen. Meneer Fiscalini, en de rat is geen bedreigd dier en de wolf tot op heden wel, hè? Dus de behandeling, er is geen gelijke behandeling tussen die twee. Maar het is zeker voor ons wel zaak om ja, in onze lijn richting de provincie ook de belangen van de hondenbezitters wel duidelijk mee te nemen. Zo hebben we vorige keer ook expliciet gevraagd: was zit nou een deel van het bos in die zin af waar honden wel weer vrij kunnen lopen? Maar goed, dat is een dringend beroep wat we kunnen doen, maar we kunnen het als gemeente niet afdwingen.
Vracht op ja. Ik lees de laatste alinea van pagina 10. Ik neem aan dat dat de alinea is waar u naar op zoek was, net in een reactie naar meneer Fluitman vanuit de gemeente. In de Wet publieke gezondheid is de gemeente bevoegd om in te grijpen als de veiligheid van mensen in het geding is, bijvoorbeeld bij agressie van een dier of bij het tegengaan van ziekten en plagen. Bij het bestrijden van beschermde diersoorten is een ontheffing nodig van de provincie. Een andere alinea over deze benadering kan ik niet vinden in de visie, maar is dit de alinea die u bedoelde toen u net tegen meneer Fluitman zei dat het er wel in staat? Ben dan ook alsmaar.
Ben dan ook alsmaar. Nee, nee, we hebben een aantal passages, maar goed, die in het hele stuk, wanneer staat dat we de contacten en de gesprekken met onze partners, waaronder de provincies, een aantal keren genoemd dat dat de lijn is die wij volgen op het moment dat het ook provinciale zaken aangaat en dat we dus die goede contacten met die provincie daarin gewoon goed onderhouden. Ik weet niet Marco, jij hebt heel veel of jij David Tompot, hè, ik denk, jij hebt het meeste. Als ambtelijk gezien met de preventie daarover.
Gezien met de preventie daarover. Ja, er is een ambtelijk overleg provinciaal met de aangesloten gemeentes op wolfgebied. Er is ook een bestuurlijk overleg en daar vertegenwoordigen wij de wens vanuit de gemeente. Maar de provincie blijft natuurlijk in de lead als het gaat om de beschermingsstatus van de wolf. Maar daar worden geen wensen vanuit de gemeente verder bij de provincie neergelegd van: het is echt bedreigend, het is echt gevaarlijk en wij willen dat er iets aan gedaan wordt. Zeker wel, zeker wel hoor, dat zijn echt vergeten discussies en daar is ook sinds vorige week wordt daar landelijke regie opgevoerd. Voorheen was het bij de website van de gemeenschappelijke provincies. Ook was het echt op provinciaal niveau. Het is ook opgeschaald naar landelijke regie. Vorige week donderdag is daar een landelijke website voor in de lucht gehaald en dat is gewoon voor alle bestuurslagen een hele zoektocht geweest, van waar ligt nu het mandaat op gemeentelijk vlak binnen de provinciale bevoegdheden waar ook weer landelijk gekeken wordt naar afstemming, maar uiteindelijk ook weer die Europese beschermde status van de wolf. Dat is een hele zoektocht geweest en die speelt nog steeds. Wat wij vanuit Zeist als standpunt hebben ingenomen, is de veiligheid van onze inwoners garanderen en ja, de bewegingsvrijheid, zoals die bij de hondenbezitters ook gezocht wordt, om die onder het voetlicht te brengen. Maar zoals de wethouder net ook aangaf, we hebben dan natuurlijk maar beperkt mandaat in. Ja, en dat wordt dan bedoeld met de gemeente is bevoegd om in te grijpen als de veiligheid van mensen in het geding is. Maar dat betekent dan niet dat de gemeente tot alle maatregelen bevoegd is. Ik denk niet dat deze passage alleen exclusief voor het wolfthema bestemd is. Het gaat hier ook om stel dat er een hond met hondsdolheid rondloopt, een geïmporteerde hond, ook dan heeft de gemeente natuurlijk bevoegdheid om in te grijpen als er zaken zijn met betrekking tot vogelgriep, bijvoorbeeld, die op dit moment ook toeneemt. Dat zijn natuurlijk ook zaken waar de veiligheid en de openbare veiligheid in het geding zijn. Dus die passage is niet exclusief bedoeld voor het wolfthema. De heer Berry.
Ambtelijk overleg provinciaal met de aangesloten gemeentes op wolfgebied. Er is ook een bestuurlijk overleg en daar vertegenwoordigen wij de wens vanuit de gemeente. Maar de provincie blijft natuurlijk in de lead als het gaat om de beschermingsstatus van de wolf.
Maar daar worden geen wensen vanuit de gemeente verder bij de provincie neergelegd. Het is echt bedreigend. Het is echt gevaarlijk en wij willen dat er iets aan gedaan wordt.
Wel hoor, dat zijn echt vergeten discussies en daar is ook sinds vorige week landelijke regie opgevoerd, hè? Voorheen was het bij de website van de gemeenschappelijke provincies. Ook was het echt op provinciaal niveau. Het is ook opgeschaald naar landelijke regie. Vorige week donderdag is daar een landelijke website voor in de lucht gehaald en dat is gewoon voor alle bestuurslagen een hele zoektocht geweest, hè? Van waar ligt nu het mandaat op gemeentelijk vlak binnen de provinciale bevoegdheden waar ook weer landelijk gekeken wordt naar afstemming, maar uiteindelijk ook weer die Europese beschermde status van de wolf? Dat is een hele zoektocht geweest en die speelt nog steeds. Wat wij vanuit Zeist als standpunt hebben ingenomen, is de veiligheid van onze inwoners garanderen en ja, de bewegingsvrijheid, hè? Zoals die bij de hondenbezitters ook gezocht wordt, om die onder het voetlicht te brengen, maar zoals de wethouder net ook aangaf, we hebben dan natuurlijk...
Ja, en dat wordt dan bedoeld met de gemeente is bevoegd om in te grijpen als de veiligheid van mensen in het geding is. Maar dat betekent dan niet dat de gemeente tot alle maatregelen bevoegd is. Ik, ik denk niet.
Passage alleen explosief voor het wolfthema bestemd is, hè? Het gaat hier ook om stel dat er een hond met hondsdolheid rondloopt, hè? Een geïmporteerde hond ook dan heeft de gemeente natuurlijk bevoegdheid om in te grijpen als er zaken zijn met betrekking tot vogelgriep, bijvoorbeeld hè die op dit moment ook toeneemt, hè? Dat zijn natuurlijk ook zaken waar de veiligheid en de openbare veiligheid in het geding zijn. Dus die passage is niet exclusief bedoeld voor het
De heer Bredius is nu democratie. Ja, want ik had ook de vraag gesteld, komen er leidende principes voor situaties van mens-dierconflict? Zoals ik zie wel staan: het bestrijden van overlast van beschermde dieren is de verantwoordelijkheid van de provincie in samenwerking met gemeenten. Maar ik hoor nu zeggen: als zo'n kader, zo'n leidend principe, wij, wij, gemeenten garanderen de veiligheid, en daar was ik naar op zoek. En waar kom ik dat feit, dat leidend principe nu tegen in het stuk? Wij garanderen de veiligheid van de inwoners en alle andere levende wezens.
Dat feit dat het leidend principe nu tegen het stuk is: wij garanderen de veiligheid van de inwoners en alle andere levende wezens. Wethouder Kaas, het garanderen van de veiligheid. Ik weet niet of wij dat kunnen, maar dat is dat, hoor ik net zeggen. Maar het is in de uitvoering één van de dingen. In de uitvoering, ook van deze visie, zullen dat soort dingen wel aan de orde komen.
Wij garanderen de veiligheid van de inwoners en alle andere levende wezens. Wethouder Kaas.
Voorzitter, ja, dan toch komt dan de garantie op de veiligheid. Komt dat weer terug? Is dat een toezegging die ik aan de wethouder mag vragen? Ik ga hier geen garantie op veiligheid geven, want dat kan ik niet doen. Maar uw adviseur heeft net gezegd, ja, wij garanderen. Taalstraatje doen maar. Nee, ik kan het natuurlijk niet meer. Kijk als...
De wethouder mag ik vragen? Ik ga hier geen garantie op veiligheid geven, want dat kan ik niet doen. Maar uw adviseur heeft net gezegd, ja, wij garanderen. Taalstraatje doen maar. Nee, ik kan het natuurlijk niet. Kijk, als iemand het bos ingaat en een wolf tegenkomt en de wolf aan het uitdagen is en die wordt gebeten, ja, dan kan ik zeggen, daar ga ik natuurlijk geen garantie op geven. Het is natuurlijk wel zo dat wij als gemeente bevoegd zijn om op het moment dat er gevaarlijke situaties zijn, bedreigende situaties, dat we mogen ingrijpen. En dat dat dat soort iets van en of dat nou een wolf is of een pitbull of een van de dieren zoals net genoemd, kijk dan, dan zijn wij wel. Mogen wij dus ook actie ondernemen, maar eerder wij mogen niet een jager op pad sturen om een wolf af te schieten, omdat het ons niet zint. Dus dat is wel even het verschil. Dus in dreigende situaties mag het. Dreigende situaties begrijp ik de wethouder nou goed dat hij zegt, ja.
Maar nee, ik kan het natuurlijk meer. Kijk, als iemand het bos ingaat en een wolf tegenkomt en de wolf aan het uitdagen is en die wordt gebeten, ja, dan kan ik zeggen, daar kan ik natuurlijk geen garantie op geven. Het is natuurlijk wel zo dat wij als gemeente bevoegd zijn om op het moment dat er gevaarlijke situaties zijn, bedreigende situaties, dat we mogen ingrijpen. En dat soort iets van, en of dat nou een wolf is of een pitbull of een van de dieren zoals net genoemd, kijk dan, dan zijn wij wel. Mogen wij dus ook actie ondernemen, maar eerder, wij mogen niet een jager op pad sturen om een wolf af te schieten, omdat het ons niet zint. Dus dat is wel even het verschil dus in dreigende.
Dreigende situaties, begrijp ik de wethouder nou goed dat hij zegt: ja, we komen op dat leidend principe, waar mijn fractie naar vraagt, terug in het uitvoeringsprogramma, waar we nog specifieke aandacht vragen of aandacht schenken aan dit specifieke punt.
Waar we nog specifieke aandacht vragen of aandacht schenken aan dit specifieke punt. Maar dan bedoelt u de wolf?
Waar we nog specifieke aandacht vragen of aandacht schenken aan dit specifieke punt. Maar dan bedoelt u de wolf? De wolf, maar ja prima, en nog even terugkomend op de heer Fluitman over de rol van de provincie. We zien het er wel in staan, maar we hebben ook een lijstje met ketenpartners. Aan het eind, daar zien we dat hij niet in staat, dus wellicht is het voor u akkoord voldoende als we zeggen: we gaan in dat lijstje van ketenpartners nog even de provincie en zijn rol daarin expliciet benoemen. Ja, ik vind het een hele goede oplossing dat u dat doet, want inderdaad, pagina 98 staat heel marginaal, maar als u hem daar inzet, dan wordt hij veel prominenter. En als u dan toch aanpast, denk nog even aan mijn vorige vraag van vanavond. Ik heb in ieder geval één toezegging, ik zal eraan denken. Die toezegging kan ik doen.
De heer Fluitman over de rol van de provincie. We zien het er wel in staan, maar we hebben ook een lijstje met ketenpartners. Aan het eind, daar zien we dat hij niet in staat, dus wellicht is het voor u akkoord voldoende als we zeggen, we gaan in dat lijstje van ketenpartners nog even de provincie en zijn rol daarin.
Ja, ik vind het een hele goede oplossing dat u dat doet, want inderdaad, pagina 98 staat heel marginaal. Maar als u hem daar inzet, dan wordt hij veel prominenter. En als u dan toch aanpast, denk nog even aan mijn vorige vraag van vanavond.
Ik heb in ieder geval één toezegging. Ik zal eraan denken. Die toezegging kan ik doen aan de wethouder.
Ja, diervriendelijke plaagdierbestrijding is momenteel een actueel onderwerp in heel het land, niet alleen bij gemeentes, maar ook bij plaagdierbestrijders en bij het wetenschappelijk onderzoek. Het gaat dan niet alleen om dierenwelzijn, maar juist ook om de effectiviteit van bestrijding. En dat vraagt in het uitvoeringsplan nadere specificatie. Want het gaat natuurlijk om verschillende diersoorten die allemaal een ander type overlast veroorzaken en zich ook in andere situaties bevinden. En die verschillende diersoorten zijn ook nog eens een keer onderhevig aan verschillende beschermingsregimes, hè? Dus de wijze waarop je bepaalde graansoorten wel of niet mag bestrijden of bepaalt of ratten wel of niet mag bestrijden, dat is soortspecifiek vastgelegd en dat vraagt echt nadere specificatie. Ja, dankjewel.
Ja, dankjewel. Dan de heer Pattiasina, wat gaat er nu fout? Nou ja, één van de voorbeelden wat er fout gaat, hebben we gehoord hè? Het financiële, de exploitatie niet rond krijgen van onze partners. Verder qua wettelijke taken vanuit de gemeente. Op dit moment gaat er verder niet zoveel fout of niks fout, denk ik. Alleen het zit voornamelijk in de financiën van een aantal partners waar we zorgen hebben. Oké, we updaten hier een programma dat van 15 jaar geleden is, waarin veel nieuwe wetten zijn aangenomen. Maar in de tussentijd hebben we dus wel al die nieuwe wettelijke verplichtingen invulling gegeven, begrijp ik. Nou, voorzieningen voor huisdieren heb ik het al denk ik over gehad. Eigen verantwoordelijkheid, voorlichting. Ja, dat zal ook weer één van de uitvoeringsdingen zijn richting onze inwoners. Daar kan dierenasiel, dierentuin een rol bij spelen, maar ook bijvoorbeeld de dorpsboerderij, de Boswerf hè? Dus dan moeten we kijken wie welke rol pakt. Ook de dorpsboerderij heeft aangegeven graag daar een rol in te spelen, want waar de katten komen, komen daar konijnen en cavia's bijvoorbeeld. Dus ook zij hebben aangegeven daar wel een rol in te willen spelen. Dan de heer van Vliet, ja, niet actief inzetten op biodiversiteit, dan verwijs ik toch naar de biodiversiteitsvisie en de financiering die daarin geregeld is en ook vanuit het UPLG zijn er middelen voor de biodiversiteit, dus dat is in dit stuk niet expliciet benoemd.
Oké, we updaten hier een programma dat van 15 jaar geleden is, waarin veel nieuwe wetten zijn aangenomen. Maar in de tussentijd hebben we dus wel al die nieuwe wettelijke verplichtingen invulling gegeven, begrijp ik.
Nou, voorzieningen voor huisdieren heb ik het al denk ik over gehad. Eigen verantwoordelijkheid, voorlichting. Ja, dat zal ook. Voorlichting zal ook weer een van de uitvoeringsdingen zijn richting onze inwoners. Daar kan het dierenasiel, de dierentuin een rol bij spelen, maar ook bijvoorbeeld de dorpsboerderij, de Boswerf, hè? Dus dan moeten we kijken wie welke rol pakt. Ook de dorpsboerderij heeft aangegeven graag daar een rol in te spelen, want waar de katten komen, komen daar konijnen en cavia's bijvoorbeeld. Hè, dus ook zij hebben aangegeven daar wel een rol in te willen spelen. Dan de heer Van Vliet, ja, niet actief inzet op biodiversiteit, dan verwijs ik toch naar de biodiversiteitsvisie en de financiering die daarin geregeld is en ook vanuit het UPLG zijn er middelen voor de biodiversiteit, dus dat is in dit...
Vervolgvraag. Nou ja, ga ik zo zeggen, het zou wel goed zijn, zeg ik dan, als daar naar verwezen wordt, in die zin dat die doelstelling dan ook daarin is, want die vind ik in dat hoofdstuk niet duidelijk terug. Dus in die zin, met uw toezegging hier dat het zo wordt ingevuld, ben ik tevreden verder. Maar ik nou, er staat wel een passage in het stuk hoor dat we voor biodiversiteit verwijzen naar de biodiversiteitsvisie. Nee, maar ik bedoel, ik bedoel in dat hoofdstuk, zeg maar over in het wild levende dieren, zie ik niet heel veel terug over nou wel iets dat er een biodiversiteit genoemd wordt, maar dat de keuze is om dat gaat ook geld kosten en dat is ook een keuze en dat zal ook deels bij een biodiversiteitsplan komen. Het zijn er maatregelen, maar hier zeg maar in deze visie dat daar ook actief over wordt ingezet met ook de kosten en de maatregelen die nodig zijn. Dat kon ik daar niet zo heel goed in terug.
Nou, er staat wel een passage in het stuk hoor dat we voor biodiversiteit verwijzen naar de biodiversiteitsvisie. Nee, maar ik bedoel, ik bedoel in dat hoofdstuk, zeg maar over in het wild levende dieren zie ik niet heel veel terug. Nou, wel iets dat er een biodiversiteit genoemd wordt, maar dat de keuze is om dat gaat ook geld kosten en dat is ook een keuze en dat zal ook deels bij een biodiversiteitsplan komen. Het zijn er maatregelen, maar hier zeg maar in deze visie dat daar ook actief over wordt ingezet met ook de kosten en de maatregelen die nodig zijn. Dat kon ik daar niet zo heel goed in terugvinden. En wat de opvangplek voor vogels betreft, die is er. Daar werken wij samen met Vogelopvang in Utrecht. Dus op het moment dat vogels zijn die behandeld moeten worden of die opgevangen moeten worden, worden ze naar Utrecht gebracht. Hoe heet het? Het kan soms voor mensen ook een belemmering zijn om verder te gaan, dus gezien de grootte van onze gemeente en de vele bossen die we hebben, zou het niet goed zijn om een eigen vogelopvangplek te hebben? Dat was eigenlijk meer de vraag. Er is ook eentje in Amersfoort. Ik heb hier ook zelf een vogel weggebracht. Ik kon het niet in Utrecht, ben ik naar Amersfoort gegaan, maar ja, even de opvang. Er zijn allemaal particuliere initiatieven, hè? Dus als iemand zich meldt om dat te willen doen, heel fijn, maar het is niet een initiatief vanuit de Raad of vanuit de gemeente. Volgens mij heb ik alle vragen beantwoord, voorzitter.
Het moment dat vogels zijn die behandeld moeten worden of die opgevangen moeten worden, worden ze naar Utrecht gebracht. Hoe heet het? Het kan soms voor mensen ook een belemmering zijn om verder te gaan, dus gezien de grootte van onze gemeente en de vele bossen die we hebben, zou het niet goed zijn om een eigen vogelopvangplek te hebben? Dat was eigenlijk meer de vraag. Er is ook eentje in Amersfoort. Ik heb zelf een vogel weggebracht. Ik kon het niet in Utrecht, dus ben ik naar Amersfoort gegaan, maar...
Het kan soms voor mensen, ook dieren, een belemmering zijn om verder te gaan. Dus gezien de grootte van onze gemeente en de vele bossen die we hebben, zou het niet goed zijn om eigen vogelopvangplekken te hebben? Dat was eigenlijk meer de vraag. Er is ook eentje in Amersfoort. Ik heb daar zelf een vogel weggebracht. In Utrecht kon ik het niet, dus ben ik naar Amersfoort gegaan. Maar ja, even over de opvang. Er zijn allemaal particuliere initiatieven, hè? Dus als iemand zich meldt om dat te willen doen, heel fijn. Maar het is niet een initiatief vanuit de raad of vanuit de gemeente. Volgens mij heb ik alle...
Ik zie nog de Bredius die misschien nog wel toch even over de toezegging van mijn kant, voorzitter. Omdat, begrijp ik het nou goed dat de wethouder zegt toe. De uitwerking van de uitvoeringsagenda in samenwerking met de inwoners te gaan doen, is dat de toezegging zeker.
Ja, dit bouwt er goed op voort. Ik lees in het raadsvoorstel staan op pagina of het raadsvoorstel zelf op pagina twee. Onderste rijtje, tweede bullet. Daar staat over deze visie en over het vervolg van het invullen van onze taken dat we dit niet alleen doen, maar in samenspraak met onze inwoners. Dat doen we voor het inrichten van beleid, maar ook voor het inrichten van de openbare ruimte. En we houden rekening met de belangen van mensen en dier. Daarin lees ik heel concreet dat we dit doen in samenspraak met onze, ja, onze partners en onze inwoners, dus mijn vraag is dan ook, is het dan nodig om een dictum aan te passen?
Nee, maar dat had ik ook al gezegd dat het wat mij betreft niet nodig is.
Dankjewel trouwens. Raadsleden, de heer Briekenau heeft nog een vraag, hoe gaat uw gang?
Hoe gaat uw gang? Ja, hoe wordt zeg maar dit raadsvoorstel verankerd met andere beleidsterreinen, dus ruimtelijke ordening, gebiedsontwikkeling, veiligheid, sociaal domein? Hoe verankeren we dat?
Ja, zoals alle vastgestelde visies of beleidsstukken gelden die voor de hele organisatie en zullen ook andere afdelingen hier rekening mee moeten houden.
GroenLinks, ja, dank u voorzitter. Korte vraag: hoe verhoudt deze visie zich tot die van de omliggende gemeentes en is daar overleg over geweest en zitten daar voetangels en klemmen?
Ja, dat is een goede vraag. We hebben heel veel visies van omliggende gemeentes zoals ze ze hebben gelezen. Er zijn gemeentes die veel ambitieuzer zijn, maar die komen ook niet zo van ver als wij, hè? Dus wij hebben ons ambitieniveau, moet ik ook eerlijk zeggen, in de loop van dit jaar wel een beetje bij moeten stellen, gezien dat vele achterstallige onderhoud dat we moeten plegen. Dus dit is voor ons op dit moment denk ik best wel ambitieus om daar komend jaar aan te werken. Wat ook insprekers hebben gezegd, er ligt echt een forse basis om dat te kunnen doen. Om uiteindelijk in de evaluatie, en ik denk twee jaar met die breiders, u vroeg het aan. U vroeg het aan de inspreker, maar ik denk dat we echt wel twee jaar nodig hebben. Wil je een beetje kijken van hoe ver staan we en dat we over twee jaar kunnen kijken van nou, kunnen we onze ambitie wat naar boven bijstellen op dit gebied? Maar dat zal ook heel veel aan het uitvoeringsplan en aan de financiën liggen, in hoeverre wij die ambities waar kunnen maken. Want we hebben best wel wat ambitie. Maar we merken ook dat we dit nodig hebben om te zorgen dat we weer in goed contact komen bij onze partners en dat we de goede dingen doen om, ja, het dierenwelzijn in zijn geheel weer op de kaart te krijgen.
Raadsleden, zijn alle vragen gesteld? Nee, ik zie nog twee vervolgvragen. Eerst de heer Fiscalini.
Ja, in verband met datgene wat er hiervoor links en rechts is opgemerkt, zou ik willen vragen om zorg te dragen dat het zorg dragen voor een veilige, gezonde en diervriendelijke openbare ruimte ook onderdeel gaat uitmaken van de omgevingsvisie en vervolgens voor zover nodig het omgevingsplan.
Uiteraard, volgens mij volgt dat uit alle visies en beleidsstukken die we nu...
Ja, dank u wel, voorzitter. Ik had nog even een korte vraag naar aanleiding van het antwoord van zojuist van David Tompot over mijn vraag over de Aziatische hoornaar en de bestrijding daarvan. Ik begreep uit zijn antwoord dat er een ecologisch onderzoek gaande is. Mijn vraag is eigenlijk, wanneer kan de raad verwachten dat het onderzoek ongeveer is afgerond, gezien het feit dat ook volgend jaar die soort heel snel weer met nieuwe nesten gaat komen? Dus misschien dat er dan nog, als het onderzoek snel is, dat we er dan nog gelijk weer iets mee kunnen doen? Dus mijn vraag.
Ik heb het niet over ecologisch onderzoek gehad. Ik heb het gehad over verkenning van hoe we omgaan en hoe we kijken naar de Aziatische hoornaar an sich. Wat ik bedoelde is dat we daarvoor ook kennis ophalen bij Kenniscentrum EIS en Naturalis, zodat we zo'n breed mogelijke basis hebben om daar wat van te vinden, zeg maar op zijn minst. Maar als het gaat over veiligheid, dat staat wel centraal, hè? Als er een hoornest is bij een school of wat dan ook, dan staat natuurlijk wel buiten kijf dat dat ook gewoon bestreden wordt. En daar zijn dus ook organisaties voor, zoals de Air Man en provincie en noem maar op.
Dank. Laten we even nog wat vragen. Dat is niet het geval, dan is mij de vraag of u een debat wil over deze visie. En daar zie ik iedereen nee knikken, dus dat betekent dat wij geen debat hebben over deze visie. Dat betekent dat deze in de besluitvorming komt van de raadsvergadering van 16 december. Dank voor de beraadslaging vanavond. Ik dank de insprekers, ik dank het college en de ambtelijke ondersteuning. Mensen op de publieke tribune, bedankt voor vanavond en een goede...