Nieuws in één oogopslag

Het Journaal toont kort en krachtig wat er speelt.

Journaal

Raadsinformatie

Alles kunnen vinden en niets missen. Met analyses & samenvattingen.

Maak een dossier

Verzamel informatie over een specifiek onderwerp.

Dossiers

Kies een vergadering

Kies een vergadering: 04-12-2025, Vergadering Ronde Tafel Gebiedsvisie Markt e.o. (gelegenheid om in te spreken) 04-12-2025
Met elkaar in debat zijn
  • Vincent van Voorden - CDA
  • Timo Bakrin - VVD
  • Petra Bakels - NieuwDemocratischZeist
  • Martine Folkersma - GroenLinks
Het transcript dat je hieronder aantreft is gegenereerd met behulp van computertechnologie. Hierdoor kunnen de namen van personen en partijen soms foutief zijn weergegeven. Indien je een fout opmerkt kun je deze gemakkelijk verbeteren door op het bewerk-symbool (het potloodje) te klikken.

Inspreken 2e blok insprekers


Gastspreker 5 - Gastspreker

Dank u wel, voorzitter, geachte raadsleden. Mijn naam is Teun van Hall, bewoner van Rozenstraat, één C complex, de Nieuwe Kroon. Ik spreek namens mezelf en de 145. We zijn een groep en we komen nog meer sprekers, maar we hebben van de bewoners 145 machtigingen gekregen. Ik spreek ook namens in die machtigingen zitten hierbij voor bijna alle bewoners van ons complex de Nieuwe Kroon op de Voorheuvel in de Rozenstraat. Ik vertegenwoordig dus onze gezamenlijke zorgen. In 2013 heb ik uw raad ook toegesproken over het toenmalige plan Centrumvisie om het verkeer over de Voorheuvel te laten rijden, de enige straat zonder autoverkeer, autoluw in Zeist. In de plannen voor een nieuw Huis voor Cultuur in het centrum van Zeist steekt dit plan weer de kop op. Ik wil u nadrukkelijk wijzen dat als dit plan doorgaat, de verkeersveiligheid sterk onder druk komt te staan. Daar heeft u als raad weinig of geen boodschap aan volgens mij, en getuige het volgende: de situatie van de stoplichten bij de Scharweidelaan, Van Lenneplaan, de rotonde Scharweidelaan, Oude Arnhemseweg, de rotonde die moet komen bij de Jagersingel, Woudenbergseweg, de onveilige weg van Kerkebos van verontruste bewoners, de situatie van de fietsers op de Slotlaan. Als het huidige plan van het Huis van Cultuur doorgaat, geef ik op een briefje dat er de nodige ongelukken zullen gaan plaatsvinden met jeugdige fietsers, want de jeugd komt naar het Huis van Cultuur en overstekende wandelaars. De fietsers worden vogelvrij verklaard. Volgens mij vanuit de Antonlaan, Voorheuvel Noord, Rozenstraat en Voorheuvel Zuid moeten zij tussen het verkeer door laveren, al of niet naar dat cultuurhuis. Dit nieuwe Huis van Cultuur is juist een plaats waar veel kinderen zullen komen. Wat denkt u verder van de CO2-uitstoot, de fijnstof, de geluidsoverlast als al dat verkeer langs de appartementen op de Voorheuvel gaat rijden? Dat is nu niet het geval, maar wij, de Voorheuvel is één groot gedeelte van appartementen. Daarnaast kan er bouwschade ontstaan bij de appartementen vanwege het zware verkeer, planschade. Het voorgaande plan wordt aangegeven dat het verkeer in de volgende fase moet worden betrokken. Dit kan niet. Kijk naar andere opties voor goedkeuring geeft aan dit plan, bijvoorbeeld het auto- en vrachtverkeer niet meer door het centrum van Zeist te laten rijden. Mijn sterke voorkeur is de oude situatie herstellen via de Weeshuislaan, Slotlaan. Dit heb ik ook nadrukkelijk aangehaald in de klankbordgroep. Dat was er gepasseerd station. Zoals u weet zijn in de klankbordgroep alleen de drie opties besproken van de nieuwbouw. Ik vraag u nadrukkelijk om dit plan af te wijzen, zodat de enige straat van Zeist autoluw, verkeersvrij blijft en dat uw bewoners en hun kinderen een veilige situatie biedt. Onze voorkeur als direct omwonenden is helder. Dit plan willen wij niet. Renoveer het bestaande gebouw of kijk naar een andere geschikte locatie. Laat ons dorpsplein met rust en investeer in een leefbaar centrum in het vertrouwen van de bewoners. Bezint eer gij begint. Dank u wel. Dank u wel voor.

Gastspreker 7

145 machtigingen gekregen. Ik spreek ook namens die machtigingen, hierbij voor bijna alle bewoners van onze complexen Nieuwe Kroon op de Voorheuvel en in de Rozenstraat. Ik vertegenwoordig dus onze gezamenlijke zorgen. In 2013 heb ik uw raad ook toegesproken over het toenmalige plan Centrumvisie om het verkeer over de Voorheuvel te laten rijden, de enige straat zonder autoverkeer, autoluw in Zeist. In de plannen voor een nieuw Huis voor Cultuur in het centrum van Zeist steekt dit plan weer de kop op. Ik wil u nadrukkelijk wijzen dat als dit plan doorgaat, de verkeersveiligheid sterk onder druk komt te staan. Daar heeft u als raad weinig of geen boodschap aan volgens mij, en getuige het volgende: de situatie van de stoplichten bij de Scharweijdelaan, Van Lenneplaan, de rotonde Scharweijdelaan, Oude Arnhemseweg, de rotonde die moet komen bij de Jagersingel-Woudenbergseweg, de onveilige weg van Kerkebos van verontruste bewoners, de situatie van de fietsers op de Slotlaan. Als het huidige plan van het Huis van Cultuur doorgaat, geef ik op een briefje dat er de nodige ongelukken zullen gaan plaatsvinden met jeugdige fietsers, want de jeugd komt naar het Huis van Cultuur en overstekende wandelaars. De fietsers worden vogelvrij verklaard. Volgens mij vanuit de Antonlaan, Voorheuvel Noord, Rozenstraat en Voorheuvel Zuid moeten zij tussen het verkeer door laveren, al of niet naar dat cultuurhuis. Dit nieuwe Huis van Cultuur is juist een plaats waar veel kinderen zullen komen. Wat denkt u verder van de CO2-uitstoot, de fijnstof, de geluidsoverlast als al dat verkeer langs de appartementen op de Voorheuvel gaat rijden? Dat is nu niet het geval, maar wij, de Voorheuvel, is één groot gedeelte van appartementen. Daarnaast kan er bouwschade ontstaan bij de appartementen vanwege het zware verkeer, planschade. Het voorgaande plan wordt aangegeven dat het verkeer in de volgende fase moet worden betrokken. Dit kan niet. Kijk naar andere opties voor goedkeuring geeft aan dit plan, bijvoorbeeld het auto- en vrachtverkeer niet meer door het centrum van Zeist te laten rijden. Mijn sterke voorkeur is de oude situatie herstellen via de Weeshuislaan, Slotlaan. Dit heb ik ook nadrukkelijk aangehaald in de klankbordgroep. Dat was er gepasseerd station. Zoals u weet zijn in de klankbordgroep alleen de drie opties besproken van de nieuwbouw. Ik vraag u nadrukkelijk om dit plan af te wijzen, zodat de enige straat van Zeist autoluw, verkeersvrij blijft en dat uw bewoners en hun kinderen een veilige situatie biedt. Onze voorkeur als direct omwonenden is helder. Dit plan willen wij niet. Renoveer het bestaande gebouw of kijk naar een andere geschikte locatie. Laat ons dorpsplein met rust en investeer in een leefbaar centrum in het vertrouwen van de bewoners. Bezint eer gij begint. Dank u wel.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Heldere uiteenzetting, dan is het woord aan de heer Peter Legters.

Gastspreker 6 - Gastspreker

Geachte leden van de gemeenteraad van Zeist. Daar gaan we weer, was de verzuchting bij velen in de Bloemenbuurt en zover wij weten ook bij de omwonenden van het Marktplein. Meer dan 10 jaar lang hebben vele Zeistenaren gestreden tegen de Centrumvisie 2015 en nog zijn de negatieve gevolgen daarvan niet geheel hersteld. En dan nu een marktvisie die in feite voortborduurt op dat oude plan, dat oude slechte plan. "Bus over de markt en Voorheuvel, een achterlijk plan," schreven wij op het spandoek. U heeft het allemaal kunnen zien, nog van 10 jaar geleden. Ik heb het zo weer tevoorschijn kunnen halen. Tientallen inspraakrondes, politieke appels, demonstraties, rechtsgangen tot aan de Raad van State, etcetera, ten spijt. Het plan vond grotendeels doorgang. Helaas, de doelen van deze centrumvisie zijn bij lange na niet gehaald, zoals de redding van Belcour dat na investering van rond 20 miljoen wordt altijd ontkend. Maar vraagt u het maar eens aan de Rekenkamercommissie, die zal dat kunnen bevestigen. Inmiddels feitelijk is opgegeven. Je zou er een boek over kunnen schrijven. Had maar naar de vele insprekers geluisterd, die meestal goed gedocumenteerd. Je ziet het hier nu weer en met kennis van de situatie en feiten hebben doen weten dat het een slecht plan was. Ik verwijs in dit verband naar het afgelopen week verschenen Rekenkamerrapport, waar u daar eigenlijk ook zeer matig vanaf komt. U leert niet van uw fouten en u maakt zich schuldig aan creatief gebruik van feiten. Ook hier weer kwam het over taal. Nee dan, de huidige generatie bestuurders, die op hun eigen platform goedwillende burgers betichten van leugens en grootspraak. Nee, meneer Walter van Dijk. Nee, meneer Ernst van Splunter. Vrijstellen als u personen niet rechtstreeks, meneer van de Delete. We zijn goed geïnformeerd en we debiteren louter feiten, waarheden en gerechtvaardigde meningen die zijn u niet welgevallig. Wat bezielt ons? Wat bezielt mij persoonlijk om zoveel energie en goodwill te spenderen in hoe u met ons centrum en met de markt wenst om te gaan. We houden van ons centrum. Wij wonen er. Voor ons is de markt onze voor- en achtertuin. Ik woon in de Bloemenbuurt. Voor mij is de markt voor- en achtertuin. Wij kennen de Klinker. Ik ben zowel bestuurslid geweest van de bibliotheek als van de muziekschool. Ik ken de Klinker heel erg goed. Ik was ooit Mr. Klinker in zelf bijna. En hoewel de Klinker geen beauty is, al sinds de stichting redelijk voldoet hij. We dachten dat het niet erger kon. Kennelijk zijn er altijd weer overambitieuze wethouders en hun colleges te vinden die op basis van één lullig zinnetje in hun coalitieprogramma het gerechtvaardigd vinden om ons centrumbewoners weer de stuipen op het lijf te jagen, want reken erop dat dit iets doet met mensen. Een groeiend gevoel van bestuurlijke onveiligheid en zelfs misleiding. Je hoort er hier ook weer voorbeelden van. En willekeur waartegen je als burger eigenlijk maar weinig denkt te kunnen doen. Het tekent een groeiend wantrouwen in het politieke systeem en in u. Bezin nu voor de zoveelste keer of voor het eerst en vraagt u zich af waarom deze ophef allemaal nodig is? Luistert u goed naar de diverse insprekers die u wederom ernstig waarschuwen en weten waarover ze het hebben. Welk door u onderzocht probleem lost u hiermee eigenlijk op als u hier ooit mee gaat instemmen? Vindt u dat u de burger recht in de ogen kunt kijken? Ik ben ook bij de laatste 3 zinnen, meneer. Over de mate van werkelijke inspraak en inzicht in de werkelijke feiten, zoals kosten en noodzaak. Schaamt u diep over wat alleen al afgelopen dinsdag aan het daglicht kwam? Wij blijven wellicht tegen beter weten in doorvechten voor de goede zaak. Behoud van de markt, herstel en grondige renovatie van de Klinker, behoud van theater Figi noem ik ook, heb ik nog niet eerder gehoord en na politiek herwaardering van cultuur in Zeist ook verbetering van de decentrale locaties voor zover nodig. Het zou u sieren als u daartoe een onderzoeksvoorstel zou doen aan de gemeenteraad zou sturen en dat zou delen met een goed samengestelde klankbordgroep en burgerij. Weet dat we uw daden nauwkeurig volgen en u bestuurlijk weten te vinden bij de komende gemeenteraadsverkiezingen. Ik dank u toch voor uw aandacht. Dank u wel, de heer Fijen.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Sander vrijstellen als u personen niet rechtstreeks, meneer Van der Linde.

Onbekende spreker

En we debiteren louter feiten, waarheden en gerechtvaardigde meningen die zijn u niet welgevallig. Wat bezielt ons? Wat bezielt mij persoonlijk om zoveel energie en goodwill te spenderen in hoe u met ons centrum en met de markt wenst om te gaan. We houden van ons centrum. Wij wonen er. Voor ons is de markt onze voor- en achtertuin. Ik woon in de Bloemenbuurt. Voor mij is de markt voor- en achtertuin. Wij kennen de Klinker. Ik ben zowel bestuurslid geweest van de bibliotheek als van de muziekschool. Ik ken de Klinker heel erg goed. Ik was ooit Mr. Klinker in zelf bijna. En hoewel de Klinker geen beauty is, al sinds de stichting, voldoet hij redelijk. We dachten dat het niet erger kon. Kennelijk zijn er altijd weer overambitieuze wethouders en hun colleges te vinden die op basis van één lullig zinnetje in hun coalitieprogramma het gerechtvaardigd vinden om ons centrumbewoners weer de stuipen op het lijf te jagen, want reken erop dat dit iets doet met mensen. Een groeiend gevoel van bestuurlijke onveiligheid en zelfs misleiding. Je hoort er hier ook weer voorbeelden van. En willekeur waartegen je als burger eigenlijk maar weinig denkt te kunnen doen. Het tekent een groeiend wantrouwen in het politieke systeem en in u. Bezin nu voor de zoveelste keer of voor het eerst en vraagt u zich af waarom deze ophef allemaal nodig is? Luistert u goed naar de diverse insprekers die u wederom ernstig waarschuwen en weten waarover ze het hebben. Welk door u onderzocht probleem lost u hiermee eigenlijk op als u hier ooit mee gaat instemmen?

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

U de burger recht in de ogen kunt kijken? Ik ben ook bij de laatste.

Onbekende spreker

Over de mate van werkelijke inspraak en inzicht in de werkelijke feiten, zoals kosten en noodzaak. Schaamt u diep over wat alleen al afgelopen dinsdag aan het daglicht kwam? Wij blijven wellicht tegen beter weten in doorvechten voor de goede zaak: behoud van de markt, herstel en grondige renovatie van de klinker, behoud van theater Figi noem ik ook, heb ik nog niet eerder gehoord, en een politieke herwaardering van cultuur in Zeist. Ook verbetering van de decentrale locaties voor zover nodig. Het zou u sieren als u daartoe een onderzoeksvoorstel zou doen, aan de gemeenteraad zou sturen en dat zou delen met een goed samengestelde klankbordgroep. De burgerij weet dat we uw daden nauwkeurig volgen en u bestuurlijk weten te vinden bij de komende gemeenteraadsverkiezingen.

Gastspreker 9

Toch voor uw aandacht?

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Dank u wel de heer Fijen.

Gastspreker 7

Beste raadsleden, ik ben een bewoner van de Heuvel. Ik spreek namens alle bewoners van de Heuvel die ook de petitie hebben ondertekend tegen de komst van eventuele nieuwbouw en nieuwe verkeerssituatie. We kijken uit.

Gastspreker 9

Beste raadsleden, ik ben een bewoner van de Heuvel. Ik spreek namens alle bewoners van de Heuvel die ook de petitie hebben ondertekend tegen de komst van eventuele nieuwbouw en de nieuwe verkeerssituatie. We kijken uit. Opnieuw? Ja, ja, opnieuw beginnen. Moet ik opnieuw beginnen of moet ik doorgaan?

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

U rustig verder.

Onbekende spreker

Petitie ondertekend tegen de komst van eventuele nieuwbouw en de nieuwe verkeerssituatie. We kijken nu uit op een mooi plein met veel mooie bomen en wekelijks een gezellige markt en ook één keer per jaar op Koningsdag een rommelmarkt, kerstmarkt, braderie, uitvoering van de Klinker met muziek. En een klein bankje waar elke dag enkele ouderen bij elkaar komen. Waar vindt u in Zeist nog een mooi plein als deze? Waar altijd wat te doen is en met de kerst de bomen verlicht zijn? Met de nieuwe toekomst kijken wij tegen een hoog gebouw aan en als we buiten op het balkon zitten, raast het verkeer voorlangs wat herrie en veel vuil verspreidt, ook elektrisch wat niet goed is voor de gezondheid en voor iedereen en is de wegpromenade voorleven wel geschikt. Voor zwaar verkeer is deze ook getest op trillingen voor de appartementen van de bewoners van de Heuvel. Ook moeten de kinderen van de Heuvel en de school Oosterstraat de drukke nieuwe weg oversteken. Ook de kinderen en de bezoekers van de Klinker die uit de garage de Heuvelpromenade komen, moeten de nieuwe weg oversteken. Wij blijven bij de autoverkeerssituatie deze veiliger. Dit zijn de laatste jaren weinig ongelukken gebeurd.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Dank u wel voor uw tekst, dan is het woord nu aan de heer John Simonsbergen.

Gastspreker 7

Dan is het woord nu

Gastspreker 8

Mijn naam is John Schijlsberg. Ik ben sinds een half jaar directeur van het kunsthuis IDEA en sinds kort ook betrokken bij dit dossier. Dank u dat ik mijn zienswijze en mijn nog verse observaties met u mag delen. Het is duidelijk dat er wat met de Klinker moet gebeuren. Ik vraag regelmatig bezoekers en medewerkers wat ze van het gebouw vinden. Over de staat en inrichting van het gebouw heerst bij velen een soort gelatenheid. Ik hoor vaak: "Het is nu eenmaal zo. Wat kunnen we eraan doen? Er wordt al zo lang over gesproken." De entree van het gebouw wordt ervaren als een soort louche ingang van een parkeergarage. Je verdwaalt makkelijk in het gebouw. Het voelt shabby en silo's hoor ik van bezoekers en gebruikers. Het is een onoverzichtelijk bedrijfsverzamelgebouw zonder samenhang en synergie. De ruimtes zijn door scherpe hoeken niet goed te gebruiken. Dat is niet nieuw, er worden al jaren plannen gemaakt. Daarom worden grote noodzakelijke investeringen uitgesteld, ook in de Peppel en de Egeling. Maar de ondergrens is inmiddels wel in zicht. Daarom zijn velen met mij blij dat u nu op het punt staat te kiezen dat er beweging is om te komen tot een plan waar Zeist trots op zal worden. Maar welk gebouw hoort daarbij? Daarvoor is het van belang iets meer te vertellen over de functie. Onze missie is om inwoners te verbinden door middel van kunst en cultuur. Wij streven daarom naar een gebouw waarin die functies samenkomen, samensmelten en elkaar gaan versterken. Een plek waar alle culturele zintuigen worden geprikkeld en inwoners elkaar kunnen ontmoeten en inspireren. Die visie was de gedachte achter de fusie van de bieb, muziekschool, kunstencentrum en podia en de vele maatschappelijke taken die we inmiddels ook verrichten. Die integrale visie nodigt ook uit tot samenwerkingen, zoals met de lokale omroep en de huiskamer De Punt. Gefuseerd zijn we al enkele jaren, maar we zijn nog steeds versnipperd over aparte gebouwen in Zeist en in een verouderd bedrijfsverzamelgebouw met maar liefst drie gescheiden ingangen. Op die manier wordt het wel heel lastig om de synergie voor inwoners te bereiken die we voor ogen hadden en hebben. Kan dat allemaal samenkomen op de huidige plek van de Klinker is de vraag. Met een uitbreiding en een enorme verbouwing zou dat kunnen. Maar dit zal duurder zijn dan nieuwbouw. De onderbouwing daarvan is u bekend in de stukken. Die komt niet van mij, maar die was al berekend. Wat ons betreft verdient de gemeente met de omvang van Zeist een duurzaam, maar vooral gezamenlijk huis voor cultuur en ontmoeting voor alle inwoners. Een cultureel icoon waar we trots op zijn, zoals het ook in het geval is bij gemeentes als Amersfoort en Nieuwegein. En ik heb nog een hele hoop andere voorbeelden daarvan. We hebben na jaren van wikken en wegen nu een historische kans om een keuze te maken. Wij zijn daaraan toe, maar de beslissing is aan u. Ik wens u veel wijsheid en moed. Dank voor uw bijdrage, dan gaan wij naar de heer Henk Scheren.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Voor uw bijdrage, dan gaan wij naar de heer Henk Scheren.

Gastspreker 9

Een goedenavond. Allemaal dank u wel dat ik hier mag inspreken. Mijn naam is dus Henk Scheer. Ik ben geboren aan de Tweede Dorpsstraat in Zeist. Ik woon hier niet meer, maar ik ben door mijn markthallen op het Hol en zaterdag altijd iedere week vertegenwoordigd. In Zeist zijn we ook al met name soms 25 jaar bezig met de gemeente om na te denken over het upgraden van het centrum. Ieder decennium komen er weer nieuwe plannen op tafel waar wij ons steeds weer aan moeten aanpassen. We hebben de Balcour gehad waar de winkelruiten verplaatst moesten worden. De markt moest anders ingedeeld worden. We hebben natuurlijk te maken gehad met de Tullish die eruit moest, waardoor de markt weer anders ingedeeld moest worden. Toen hebben we nog de verschillende COVID-maatregelen gehad, waardoor we als markt een aantal maanden niet hebben kunnen staan en waarbij er dus een zeer uitgebreide opstelling is gekomen van de Kamer van Koophandel met heel veel ruimte. Uiteindelijk hebben we de laatste 2,5 à 3 decennia verschillende verplaatsingen en veranderingen in de markt meegemaakt. Ik wil u erop wijzen dat iedere verandering die er is ook zijn tol heeft geëist, want ik hoor ook mensen heel veel klagen. Wij zijn de rest van de marktkooplieden die er gebleven zijn. Deels zijn er gewoon afgehaakt vanwege ouderdom, ziekte, maar ook omdat door het beleid van de gemeente, dat steeds wat verder wordt aangedraaid, steeds meer mensen afhaken. We zien ook dat de jongere generatie op deze manier onvoldoende en te weinig kansen krijgt, omdat weer een volgende verplaatsing aankomt. De afstudeer op een geldig nieuw wordt gebouwd op het plein. Wij denken gewoonweg dat het nog meer marktkooplieden de kop zal kosten, omdat er op een gegeven moment ook onvoldoende is nagedacht tijdens de verbouwingen en tijdens de nieuwbouw waar de kramen moeten komen staan. We moeten niet vergeten dat wij ook ondernemingen zijn die op een gegeven moment ook weer mensen in dienst hebben, waarbij ook weer loon uit al de activiteiten betaald moet worden. En als dat niet meer opgebracht kan worden, dan zal het ook betekenen dat die bedrijven het hoofd niet boven water kunnen houden. Daar wil ik u zeker ook op wijzen. De plannen die nu gemaakt worden met het vergroenen van het marktterrein, waarbij wij ook al hebben aangegeven dat op een gegeven moment de spade nog niet eens goed en wel droog in de schuur was gezet na de laatste renovatie in 2015, waren de openingstijden best iets goed aangepast. Naar onze mening had er nog meer groen in kunnen zijn. Uiteindelijk, dat het warmer wordt op het plein, dat is deels totaal bewaar, maar deels is het natuurlijk ook zo dat ik ook een aantal jaren naast of voor de bibliotheek heb mogen staan. Als je in de schaduw stond, dan was het gewoon lekker koel. Dus het is niet alleen het warme gedeelte en onder die bomen zakt de temperatuur ook best een aantal graden. En dat is iets wat meer nog grond bij komt. Dan kan je daardoor ook de temperatuur in het centrum verder naar beneden halen. Dan hoef je er niet een nieuw gebouw voor neer te zetten. Dus wij kiezen als markt er sowieso voor, probeer als gemeenteraad de markt te behouden die er nu nog is en er ook voor te kiezen dat op een gegeven moment dat je. Want vanaf 1998 staan we nu op de markt, slechts Balcour, en daarvoor hebben we op de hoek Stolfout gestaan en daarbij dus op een gegeven moment ook dat. Ja, ik moet het vooral uit mijn hoofd doen. Sorry, want het is zo druk met de kerst dat ik geen dingen voor kon bereiden, maar dat je op een gegeven moment heb ik ja daarin. Waren tot één punt aanhalen en dat is eigenlijk daar schiep ook door het hoofd heen. We hebben afgelopen jaar nieuwe stroomkasten gekregen op de hele markt, op Balcour en op de markt. Dat heeft alles bij elkaar €60.000 gekost. Daar zijn we de gemeente heel erg dankbaar voor. Iedere stekker die in het stopcontact wordt gestoken door de marktkoopman of marktkoopvrouw wordt netjes het tarief betaald aan een firma die daarover ingehuurd is. En ja, ik wilde er ook op wijzen dat op een gegeven moment als je de markt anders gaat indelen, dat dat voor korte duur kan zijn. Deze investering dus, dat wil ik ook zeker meewegen. Ja, wij hopen eigenlijk dat u ervoor kiest om de nieuwbouw uit te stellen en de huidige plaats te renoveren, wat al jaren ter discussie is. Dank u, ja, dank u wel. U bent ruimschoots.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Ja, wij hopen eigenlijk.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Bent ruimschoots over de tijd, hé. Maar het verhaal was heel duidelijk, dank u wel en uit het hoofd dus complimenten. Dat brengt ons weer bij de raadsleden die vragen kunnen stellen. Ik begin dit keer bij de fractie van het CDA, de heer Vincent van Voorden. Dank u wel.

Gastspreker 9

Brengt ons weer

Vincent van Voorden - CDA

Een drietal vragen. De eerste is aan de heer Van Hall. U gaf zojuist in uw bijdrage aan dat de klankbordgroep een drietal varianten voorgelegd heeft gekregen en dat ze de keuze hebben gemaakt voor de variant die nu vanavond besproken wordt. Kunt u ons eens meenemen in de andere varianten die voorlagen? Dan vragen we aan de heer Vermeulen. U spreekt namens de Bloemenbuurt, maar hoe is dit georganiseerd? Is dat vanuit een wijkvereniging waar u gemandateerd bent of heeft u handtekeningen opgehaald? De buurt? Ik was even benieuwd vanuit welke titel is dat? En de laatste aan de heer Scheer, een duidelijke oproep aan de tijd, maar u gaf daarvoor in uw spreektijd ook aan dat er niets is nagedacht over een plek voor de markt tijdens een verbouwing mocht dat doorgaan. Kunt u ons daar eens meenemen waar jullie zorgen liggen, mochten er wel een nieuw gebouw komen, waar dan de markt naartoe moet? Dank u wel, voorzitter, dank voor deze vragen.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

We beginnen bij de heer van hal.

Gastspreker 5 - Gastspreker

De drie varianten waren dat de Klinker wordt gesloopt en drie keer over een plaatje waar een nieuw gebouw gesitueerd zou kunnen worden. En uiteindelijk is dat toen besproken in de klankbordgroep en uiteindelijk heeft de klankbordgroep niet unaniem, zoals al eerder in de avond is gezegd, gekozen voor de derde variant en dat is wat in het huidige plan staat.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

U wel de heer Vermeulen.

Gastspreker 6 - Gastspreker

Is een netwerkorganisatie. Een eigenlijk informele vereniging? Wij bestaan al ongeveer 40 jaar, zoals sommigen misschien nog weten en hebben daar heel veel acties en inspraak ondersteund. De laatste was het al dan niet invoeren van betaald parkeren en de Bloemenbuurt is een hele hechte buurt eigenlijk. We vallen elkaar niet zo erg lastig, maar op het moment dat er zaken spelen, dan is men zo op te trommelen en staat men zo klaar om mee te doen. In het laatste voorbeeld was ook 80% van de buurt die het vergunningparkeren heeft afgekeurd. Zo werken wij al 40 jaar zo'n beetje en dat werkt prima. Getuigen hoe men de BO, want zo heten we Bloemenbuurt en Omgeving, genoemd wordt. Die omgeving is heel belangrijk voor ons. Want alles wat wij doen, bedenken en aanbieden is altijd afgewogen, overbogen en met de omgeving besproken. Dus wat wij doen heeft niet alleen op onze straat effect, maar ook op de hele buurt. En dat heeft ons, ja, mag ik een beetje trots zijn daarop, heel succesvol gemaakt. Dank voor dit antwoord, dan de heer Scheer.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Ditantwoord, dan de heer Scheer.

Gastspreker 9

Als ik puur naar de plannen kijk, de tekeningen, dan is dat een heel mooi marktkramers erin getekend. Maar als je over de huidige markt heen loopt, zie je heel veel collega's tegenwoordig met hele mooie wagens staan. En de ene is 12 m en de ander is 8 m en de volgende is 14 m. En ik denk dat daar heel goed naar gekeken moet worden of dat allemaal gepast is van tevoren en niet achteraf mogen zitten kijken. Kijk, als je wel een mooie plek hebt van 14 m en er staat net een boom in, die kun je niet. De wagen in tweeën zagen, die boom ook niet. Ons erboven zagen, dat gaat niet zomaar, dus daar moet echt wel naar gekeken worden. Dus dat is wel iets. Meer tijd moet er gestoken worden dan wat nu wordt gedaan eigenlijk. Dank.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Uwantwoord. Onafhankelijk raadslid FIS Kalini. Ja voorzitter.

Carlo Fiscalini

Dank u wel. Ik wilde even aansluiten bij de laatste opmerking van meneer Scheer met mijn eerste vraag. In hoeverre is er nu met UCQ met de marktmensen overleg geweest om te komen tot datgene wat er nu op papier staat en tot datgene wat er qua indeling op de tekening staat? Ik kan me goed voorstellen dat het plaatsen van lange wagens als de bomen ertussen staan enzovoort achter elkaar, dat dat moeizaam is. Dus is daar overleg van tevoren en hoe uitgebreid met u over geweest? U hebt het terecht over stroomkasten die €60.000 kosten. Ik neem aan dat u die direct aangekocht hebt. Bent u dan van mening dat dat niet te verplaatsen is en dat het helemaal opnieuw moet? Dat is een tweede vraag. En een derde vraag: u staat ook op andere markten en u verkeert ook in kringen van marktkooplui die helemaal niet in Zeist komen, die elders druk bezig zijn op andere markten. Is er nou wel eens door u gevraagd aan andere marktkooplui wat zij voor mening hebben over de markt in Zeist? Daar ben ik eigenlijk best benieuwd naar, want kennelijk geeft u ook aan dat er geen animo is, geen grote animo is bij andere kooplieden om in Zeist een plek te zoeken. Zullen we dit tot zover de gelegenheid geven om deze vraag te beantwoorden? De heer Scheer. Dank u, voorzitter.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Tot zover de gelegenheid geven om deze vraag te beantwoorden. De heer Scherp. Dank u, voorzitter. Met name de stroomkasten denk ik dat het gedeelte waar dus het cultuurhuis moet komen staan waar ook een aantal kasten.

Gastspreker 9

Dank u, voorzitter. Met name de stroomkasten denk ik dat het gedeelte waar dus het cultuurhuis moet komen staan, waar ook een aantal kasten gesuggereerd zijn, sowieso komen te verdwijnen. Dus sowieso ook een aanpak moet komen van...

Gastspreker 9

Die stroomkasten die daar zijn. Dat is sowieso hè en dus ook, ja, wij zijn er heel erg blij mee, dus ik wilde dat toch even noemen. Met name de collega marktkooplieden op andere markten. Ja, dit is natuurlijk, je wil graag een zijstand of niet? Kijk, wij staan natuurlijk ontzettend graag een zijstand en er zijn ook met name ik hoop dit er wel wel geweest die op het veld zeggen, ja, ik heb er een mooie tijd gehad, maar het hoeft van mij niet meer en dat laatste is wel heel erg jammer dat je zoveel mensen afscheid in de laatste jaren moeten nemen, zeg maar. En dan ben ik de eerste de vraag even kwijt, sorry.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

De heer Fiscalini, kunt u de eerste vraag nog even herhalen? Het ging bij mijn weten over hoe u betrokken bent bij de plannen. Voor overleg of een vooroverleg.

Gastspreker 9

Voor overleg of een vooroverleg met u geweest is, met name dus de indeling van de komende verbouwing, hoe we moeten komen staan, is er nog geen overleg geweest. Suggesties zijn er wel geplaatst, maar echt overlegd nog niet. Ja, ik denk dat dat op een later tijdstip wel gaat komen. Maar als je dus kijkt en door het centrum heen loopt, wat ik regelmatig doe. Ik mag graag wandelen, maar goed, dat betekent wel dat ik daar mijn zorgen over uit. Dat is het een ja, misschien een schuldige, meent iedereen.

Carlo Fiscalini

Overleg of er een vooroverleg met u geweest is, met name dus de indeling.

Onbekende spreker

Het komende verbouwing hoe we moeten komen staan, is er nog geen overleg in geweest, dus dit is. Suggesties zijn er wel geplaatst, maar echt overlegd nog niet en. Ja, ik denk dat dat op een later tijdstip wel gaat komen, maar als je dus kijkt en door het centrum heen loopt wat ik regelmatig doet. Ik mag graag wandelen, maar goed, maar dat betekent wel dat ik daar mijn zorgen over uit. Dat is het een ja, misschien een schuldige, meent iedereen.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Dank u wel, dan schakelen wij naar de fractie van de SP, David Tompot.

David Tompot - SP

Dank u wel, voorzitter. Ja, ik had ook enkele vragen. Allereerst vragen aan de heer Van Hall. U noemde in uw bijdrage dat bij de klankbordgroep het scenario van renovatie niet op tafel lag. Een vraag eigenlijk. Ja, misschien een verifiërende vraag, klopt dat? Kunt u daar misschien iets meer over zeggen, want dat kwam afgelopen dinsdag ook al zijdelings ter sprake. Ik zou toch wel graag willen weten of dat inderdaad het geval is geweest. Dus eigenlijk een tweede vraag aan de heer Sijm. Onze bergen van kunstneusideeën. Ja, toch even een vraag van, hoe kijkt u of namens kunstenaars IDEA aan tegen dit scenario van in plaats van nieuwbouw, een zogeheten sobere renovatie van de Klinker? Is dat gewoon technisch mogelijk, maar zou je dat ook gewoon? Zou het voor u ook een toekomstscenario zijn waarbij bijvoorbeeld dan de Peppel en het gebouw van de Egelinglaan gevestigd is, die gewoon apart behouden kunnen blijven? Ja, dat waren even mijn twee vragen. Dank u wel.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

De heer van hal. Ja.

Gastspreker 5 - Gastspreker

Ja, ik ben in de klankbordgroep gevraagd om de zitting. Ik heb de eerste gemist omdat de uitnodiging in de spam van mijn e-mail kwam, maar de tweede keer ben ik wel geweest. Heb ik nadrukkelijk gevraagd, is het mogelijk dat we ook praten over mogelijk een andere plek? Ik heb onder andere het Bisonveld genoemd wat mogelijk zou zijn, maar dat was niet aan de orde. Dat was al besproken. We konden alleen maar praten over de drie opties die er lagen en eigenlijk, sorry, eigenlijk is dat ook afgelopen dinsdag weer naar voren gekomen, want daar heeft de projectleider gezegd dat zijn opdracht was om nieuwbouw te plegen en de Klinker dus te slopen. Dank u wel dan de heer.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Dan de heer Seymons bergen.

Gastspreker 8

Ja, dank u wel voor uw vraag. Ik sta helemaal achter de visie die heeft geleid tot de fusie, waarin we dus uitgaan van dat er synergie is voor inwoners als we al die functies samenvoegen. Dan moet je dat ook willen doen in het gebouw waar je je bewoners ontvangt. Dus ik ben wel voor één gebouw, zoals dat ook in vele andere organisaties in Nederland al is gebeurd of aan het gebeuren is. Er is heel veel clustering van culturele functies bezig en dat kan ook heel goed. Dus als je zou zeggen, een sobere renovatie, dan zou dat betekenen dat in feite die functies heel erg gescheiden blijven, dat je linksaf gaat voor het ene, rechtsaf voor het andere en achter in het gebouw kan je een derde ding doen en dan ook nog twee andere locaties voor weer andere functies. Nou, dat past niet in de geest van de fusie. Dus als je die redenering volgt, dan ben ik niet voor een sobere renovatie, maar voor een grondige, eenmalige goede aanpak. Dank u wel. Heeft de...

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Heeft de SP-fractie nog één derde vraag, of kunnen wij door naar de VVD? De heer Timo Bakrin, ja dank u wel.

Timo Bakrin - VVD

Ja, dank u wel, voorzitter. Ik heb twee vragen aan de heer Vermeulen om mee te beginnen. En meneer Vermeulen, u gaf aan dat u Mister Klinker himself was, dus ik kan me voorstellen dat u dan niet wil dat de Klinker gesloopt wordt, maar in alle ernst. Wat bedoelt u er precies mee met uw bijdrage dat u zegt we weten u bestuurlijk te vinden bij de komende gemeenteraadsverkiezingen? En verder vroeg ik me af, u zegt namens de gehele Bloemenbuurt te spreken. Waar is dat precies op gebaseerd? Want in onze fractie zitten namelijk ook mensen die daar wonen en voor zover ik weet, spreekt u vanavond in ieder geval niet namens hen. Dan heb ik een vraag aan meneer Sijmonsbergen. U gaf aan dat de ondergrens wat u betreft in zicht is en noodzakelijke investeringen zijn uitgesteld en dat zij echt een huis voor cultuur nodig heeft. Kunt u toelichten in hoeverre nieuwbouw op juist deze centrale locatie in Zeist voor een huis voor cultuur en ontmoeting naar uw inzicht nodig is. Dank u wel.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

De heer van Meulen.

Gastspreker 6 - Gastspreker

Ja, die opmerking dat wij u bestuurlijk weten te vinden, die slaat op de komende verkiezingen. En wij vinden, en heel veel mensen in de Bloemenbuurt, niet iedereen hoor, dat ben ik onmiddellijk met u eens, want er zijn altijd mensen die andere visies hebben. Dat mag ook. Maar de mensen die wij spreken, en dat is getrapt, een netwerk heb ik u uitgelegd, die geven aan dat zij deze ontwikkeling absoluut niet willen en dat betekent dat u zich zult moeten verantwoorden bij de verkiezingen. En als u vasthoudt aan dit onzalige plan, dan zeg ik u persoonlijk toe dat ik mijn best ga doen om in de verkiezingen daar een duidelijke uitspraak over te vragen. Duidelijker kan het niet zijn nu, u bent ook politicus, dus u weet hoe het werkt. Ja, dus zo wordt dat uitgewerkt, zullen we maar zeggen. En nou ja, wat die Bloemenbuurt betreft, nee, ik heb u gezegd, het is een netwerkorganisatie en wij hebben wel onze stakeholders, zeg maar, die onmiddellijk hun straten en dergelijke bij elkaar roepen als het nodig is. En zodoende hebben we een behoorlijk goed gevoel bij wat er ongeveer in de buurt leeft. Nogmaals, dat geldt niet voor iedereen, dat gold bij het verkeer ook niet de laatste keer waar het 20% die zich toch hebben laten overtuigen door de manipulatieve ambtenaren. Maar zo is het gewoon, en daar doen wij het mee. Ja, die laatste opmerking is, denk ik, ook een beetje voor uw rekening. Ik vind dat ik versta u niet. De laatste opmerking, die is geheel voor uw rekening. Ik vind daar wat van en ik zou u willen vragen als er nog vervolgvragen komen om toch iets zorgvuldiger op uw woorden te letten. De heer Sijmonsberg, ik zal het nog zorgvuldiger doen, ja.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Die bloemenbuurt betreft?

Onbekende spreker

Het is een netwerkorganisatie en wij hebben wel onze stakeholders, zeg maar, die onmiddellijk hun straten en dergelijke bij elkaar roepen als het nodig is. En zodoende hebben we een behoorlijk goed gevoel bij wat er ongeveer in de buurt leeft. Nogmaals, dat geldt niet voor iedereen, dat gold bij het verkeer ook niet de laatste keer, waar het 20% die zich toch hebben laten overtuigen door de manipulatieve ambtenaren. Maar zo is het gewoon, en daar doen wij het mee.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Ja, die laatste opmerking is, denk ik, ook een beetje voor uw rekening. Ik vind dat ik versta u niet. De laatste opmerking, die is geheel voor uw rekening. Ik vind daar wat van en ik zou u willen vragen als er nog vervolgvragen komen om toch iets zorgvuldiger op uw woorden te letten. De heer Sijmonsberg, ik zal het nog voor...

Gastspreker 8

Over het gebouw en de ondergrens. Omdat er al jaren gesproken wordt over een nieuw gebouw of over renovatie. Zowel in de Egeling als de Peppel als in de Klinker wordt er eigenlijk niet meer geïnvesteerd, niet door de gemeente, maar ook niet door ons als Kunsthuis Ideeën. Wij hebben sowieso niet veel geld, dus wij gaan dat nu niet stoppen in het gebouw en daardoor verloedert dat schandelijk. Iedereen kan dat zien, maar ik heb het idee dat we er ook een beetje aan gewend raken. Heel snel. Dus ik probeer in ieder geval dat gevoel levend te houden dat er wel een noodzaak is om nu door te pakken en structureel zit dat in die gehele gescheiden opbouw van al die ruimtes. Dat is niet alleen in Zeist zo, maar ook in de andere gemeentes waar we actief zijn, zie je nog steeds de pre-fusie aanpak dat je de bibliotheek als een andere entiteit ziet als het kunstencentrum of als de theaters en wij geloven juist in die visie die ook door u gesteund is. Om het allemaal samen te brengen, maar dan moet je dat ook materialiseren in het gebouw, dus dan moet je iets aan de ingang doen aan de entree aan de zichtbaarheid van de overige functies, zodat je een kruisbestuiving kan veroorzaken. En dat vereist toch wel een stevige ingreep. Dank u wel.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

U wel. Ik kijk even naar mevrouw Ploeg die zegt, nee, dan gaan we naar de andere tafel en dan kijk ik even naar mevrouw Roelofsen van Seyst.nu.

Hanny Roelofsen - Seyst.nu

U wel, voorzitter. Ik heb allereerst een vraag aan de heer Maarten van Hal. U kent het nieuwe of u kent het drukke centrum? Maar er komt een nieuw gebouw. Heeft u een idee waar ouders hun kinderen kunnen afzetten, waarbij parkeren in de garages een illusie is, zoals gebleken is op de Slotlaan? Dan heb ik een vraag aan de heer Peter Vermeulen. U spreekt over een misleiding, kunt u dat toelichten en denkt u daarbij ook aan visie? En mijn derde vraag is aan de heer Seymansbergen. U zegt, u heeft weinig geld, voldoet de samenvoeging aan uw bezuinigingsvragen die een hogere huurprijs mee gaan brengen, die uiteindelijk verrekend zou worden in de prijs van de activiteiten met verlies van deelnemers, omdat zij het niet meer kunnen betalen. Ik zie een soort vicieuze cirkel ontstaan. Dank u wel. Dank u wel.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Dank u wel de heer van hal.

Gastspreker 5 - Gastspreker

Er is natuurlijk een kleine parkeergarage bij de Voorheuvel waar auto's kunnen staan, maar ik zeg uit de praktijk en ik kijk daar regelmatig op het plein dat als er kinderen naar de muziekles moeten of naar de bibliotheek gaan, wordt er geparkeerd voor de huizen, want daar is nog wat ruimte en daar worden auto's even geblokkeerd. Kinderen eruit gegooid, zoals dat ook overal gaat als je kinderen hebt, en dan komen ze weer halen een uur later. Dank u wel, voorzitter.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Ik wil nog een vervolgvraag daarop stellen, als het een hele korte vervolgvraag is.

Hanny Roelofsen - Seyst.nu

Ik wil nog een vervolgvraag daarop stellen. Als het een hele korte vervolgvraag is. Het is een hele korte. Straks wordt het aanzienlijk drukker met die samenvoeging. Wat voor problemen ziet u dan?

Gastspreker 5 - Gastspreker

Drukker met die samenvoeging.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Zie enorme

Gastspreker 5 - Gastspreker

Zie enorme problemen, want als de auto daar door moet, dan is er geen ruimte meer volgens mij om te parkeren. Want het gebouw wordt zodanig tegen de heuvel aan geplakt met een meet 15 m 25, dus daar kan je dus geen ruimte meer om te parkeren. Ik zou niet weten waar de kinderen het dan nog moeten doen en dan gaan ze op de weg staan. Dan kun je op wachten en dan komt de bus. En die stopt, want die kan je niet lang. Dank u wel.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

De heer Vermeulen.

Gastspreker 6 - Gastspreker

Ja, dank u wel voor de vraag. Ik heb het woord misleiding gebruikt. Ik ben wel gewoon om de dingen ook bij de naam te noemen en ik heb dat bewust ook gebruikt. Dat woord overigens heeft u vanavond al verschillende insprekers voorbeelden horen noemen van wat ik dan nu misleiding noem. De samenstelling van de klankbordgroep. Ik heb er zelf ook opgegeven voor de klankbordgroep en ik snap best dat men mij daar niet in wil hebben om allerlei redenen. Maar ik ben dus ja gecanceld om het zo maar te zeggen. De wettelijke regeling voor samenspraak is daarmee niet gehanteerd. Het is een selectieve groep geweest. Sommige mensen hebben zichzelf aangemeld of zijn bij nader inzien toch gevraagd. Eigenlijk bent u daar gewoon mee in overtreding als gemeenteraad. U heeft die wet niet goed toegepast. De manipulatie van de klankbordgroep, u heeft daar ook al voorbeelden van genoemd. Je mag kiezen hoe je doodgaat: doodschieten, ophangen of guillotine. Maar er is verder geen keuze of je wel of niet doodgaat. De heer van Voorbeelden, ik wil u toch vragen om uw woordkeuze wat zorgvuldiger te kiezen. Zorgvuldiger. Ik zal mijn best doen, voorzitter. Ik hoop dat u iets meer dan uw best doet, want u gaat wel erg ver. Ik ga meer dan mijn best doen. U nodigt mij bijna uit om in te grijpen. Nou, zou ik niet doen. Gegoochel met renovatiekosten, hè? Van 7 of 8 miljoen of 4 miljoen naar 10 naar 24 naar 48. Dat moet u niet pikken, mag ik dat zeggen? Ja, dat mag ik zeggen. Dat moet u niet pikken. Dat moet uitgelegd worden. Het ontbreken, dat is nog een belangrijke, van de mening van omwonenden, bijvoorbeeld op de Egelinglaan. Omwonenden van de Peppel. Ik heb vanmiddag nog even gekeken of ik daar mensen kon aanspreken over die zogenaamde geluidsoverlast. Ik weet dat de Peppel niet zo lang geleden nog, want ik kwam er vaak zeker in mijn bestuurlijke tijd. U weet dat ik ook nog een tijdje politiek heb gedaan. Ik wil wel weten hoe die omwonenden daarover denken. Is dat onderzocht? Is dat werkelijk objectief onderzocht? En ja, dus dat zijn zaken waarbij je, ja, daar ben ik heel gevoelig voor, die gewoon niet kloppen. En ja, ik noem het dan ook maar zo gewoon misleiding. En ik draag ze u aan. U moet daarop doorvragen en voor uw verantwoording nemen. Of u daarmee genoeg neemt of niet. Ik wil, als ik één voorzitter één voorbeeld mag noemen uit mijn eigen bestuurlijk. Dat is nog wel een relevant voorbeeld uit mijn eigen politieke loopbaan, zeg maar vanaf het moment dat ik in de gemeenteraad nog over dit onderwerp. Ja, zeker zal ik u uitleggen dat ik in de gemeenteraad ben gekomen. Later wethouder ben geworden, waren er altijd mensen, makelaars overigens, ook makelaars uit bekende partijen. Ik zal verder niet in namen of molen. Dit is die ik niet kan accepteren. Hier worden suggesties gewekt en dat vind ik niet correct. Ik wil dat u dat niet meer doet, anders ga ik u het woord ontnemen. Ik vertel alleen wat ik zelf heb meegemaakt. Ik vertel het wel in de wandelgangen. War van akte.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Voorbeelden. Ik wil u toch vragen om uw woordkeuze wat zorgvuldiger te kiezen. Zorgvuldiger.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Dat u iets meer dan uw best doet, want u gaat wel erg ver. U nodigt mij bijna uit om in te grijpen. Nou, dat zou ik niet doen.

Onbekende spreker

Renovatiekosten, hè? Van 7 of 8 miljoen of 4 miljoen naar 10 naar 24 naar 48. Dat moet u niet pikken, mag ik dat zeggen? Ja, dat mag ik zeggen. Dat moet u niet pikken. Dat moet uitgelegd worden. Het ontbreken, dat is nog een belangrijke, van de mening van omwonenden, bijvoorbeeld op de Egelinglaan. Omwonenden van de Peppel. Ik heb vanmiddag nog even gekeken of ik daar mensen kon aanspreken over die zogenaamde geluidsoverlast. Ik weet dat de Peppel niet zo lang geleden nog, want ik kwam er vaak, zeker in mijn bestuurlijke tijd. U weet dat ik ook nog een tijdje politiek heb gedaan. Ik wil wel weten hoe die omwonenden daarover denken. Is dat onderzocht? Is dat werkelijk objectief onderzocht? En ja, dus dat zijn zaken waarbij je, ja, daar ben ik heel gevoelig voor, die gewoon niet kloppen. En ja, ik noem het dan ook maar zo gewoon misleiding. En ik draag ze u aan. U moet daarop doorvragen en voor uw verantwoording nemen. Of u daarmee genoeg neemt of niet.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Wil, als ik één voorzitter één voorbeeld mag noemen uit mijn

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Vanaf het moment dat ik in de gemeenteraad nog over dit onderwerp. Ja, zeker zal ik

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Dit is iets wat ik niet kan accepteren. Hier worden suggesties gewekt en dat vind ik niet correct. Ik wil dat u dat niet meer doet, anders ga ik u het woord ontnemen.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Akte. Ja, dan gaan wij even kijken. Was er nog een vraag? De heer Sijmelsbergen, ja.

Gastspreker 8

Sijmelsbergen, ja. Kostenstijgingen zijn inderdaad een zorg voor ons, niet alleen in de toekomst, maar ook al vorig jaar. Vorig jaar hebben we te maken gehad met enorme loonkostenstijgingen en energiekostenstijgingen, waardoor we een flink verlies hebben gedraaid. Toen hebben we al moeten kijken waar we kunnen bezuinigen. We willen dat zo min mogelijk doen ten koste van onze cursisten en abonnementhouders. Maar we hebben toch de prijzen moeten verhogen. En daar zit een grens aan. Daar ben ik het met u eens, dus daar gaan we heel zorgvuldig op letten dat die grens niet overschreden wordt. Want dan moeten we helaas ons aanbod aanpassen. En dat geldt ook voor een nieuw gebouw. Ik ga ervan uit dat wij goede afspraken kunnen maken met de gemeente over de dekking van de kosten daarvoor. Ik durf...

Hanny Roelofsen - Seyst.nu

Bijna niet te vragen, maar mag ik nog één ding zeggen of niet? Ik heb u inmiddels meer dan voldoende, ben ik u tegemoetgekomen, dus we gaan aan de volgende fractie.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Bijna niet te vragen, maar mag ik nog één ding zeggen of niet? Ik? Ik heb u inmiddels meer dan voldoende, ben ik u tegemoet gekomen, dus we gaan aan de volgende fractie. En, ik heb zojuist begrepen dat er zoiets als wandelgangen bestaat. Mevrouw Bakels.

Petra Bakels - NieuwDemocratischZeist

Voorzitter, ik heb twee kleine vragen aan de heer Semosbergen. U spreekt hier namens of althans als directeur van KunstenHuis Idea. Maar ik zou zo graag willen weten, wat vinden de gebruikers? Dus de mensen die naar De Peppel gaan en de eigen wat vinden die van het plan. Heeft u daar enig idee van of is dit geheel uw eigen mening? En tweede vraag, denkt u dat bezoekers van de diverse onderdelen van dat nieuwe gebouw zo blij zijn dat alles op één plek is?

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Dat?

Gastspreker 8

Ja, ik schat in van wel. Maar vraagt u dan, vraagt u mijn mening? Ja, u vraagt mijn mening. Heb ik met de gebruikers, u bedoelt cursisten? Ja, met cursisten gesproken over de toekomstplannen van de gemeente? Nou, niet zoals u misschien bedoelt. Ik heb geen enquête gehouden. We spreken wel regelmatig, we houden evaluaties en ik spreek met docenten en met de managers. En binnen de gemeente Zeist verwachten we dat de afstand naar de markt geen probleem zal opleveren, dat ook de lessen niet qua kwaliteit zullen lijden onder het verhuizen naar een nieuw pand. Dus ik voorzie daar geen bezwaar in. Maar ik kan nu niet een heel duidelijk antwoord geven, want ik heb geen enquête gehouden onder de gebruikers.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Dank u wel. Dan.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Fractie van D66 de heer Freerk André de la Porte.

Freerk André de la Porte - D66

Ik heb een vraag aan de heer Vermeulen en aan de heer Simonsbergen en laat ik beginnen met de heer Simonsbergen. Er wordt hier de hele tijd gesproken eigenlijk over twee vergelijkingen. Wat kost het als we de Klinker renoveren en wat gaat het kosten als we de Klinker amoveren en een nieuwe Klinker neerzetten? Dat is de hele tijd de weegschaal die neergezet wordt. Maar is het eigenlijk niet zo dat op het moment dat we kiezen voor het renoveren van de Klinker dat we daar ook de renovatie van de Egelingenlaan mee moeten nemen en de renovatie van de Peppel? Eerlijk zijn tenslotte, hè, wilt u die kwaliteit leveren conform de kwaliteit zoals wij dat ook vanuit de gemeente cultureel willen zien? Dat is mijn vraag aan u. Dan de vraag, echt twee vragen aan de heer Vermeulen. Ja. Eén is: u heeft aan de andere kant gezeten, heeft u net verteld. En wat mij in uw betoog, en dan moet ik het toch even zeggen, enorm opvalt, is dat u er enorm, zeg maar, reactionair in zit, zou ik bijna zeggen, en u beticht ons zelfs dat wij als gemeenteraad in overtreding zijn. Dat vind ik een hele moeilijke uitspraak als gemeenteraad, zei u, hè, want u zet daar eigenlijk ons neer op een manier waarvan ik denk, nou, ik voel me totaal niet aangesproken. Dus ik ben benieuwd of u daar iets meer over zou kunnen zeggen, want ik voel me echt niet aangesproken. En het tweede is: u heeft het ook gehad over misleiding. En daar, hè, dus, u kent het politieke proces. U weet ook dat wij onze informatie baseren op deze stukken die we krijgen vanuit het college en ook op de manier waarop wij mensen in Zeist de kans geven om ons te bevragen en ook wij u bevragen om op die manier te komen tot het best gedragen besluit. En u maakte, hè, in dat proces gebruikt u het woord misleiding. En daarom raakte mij ook mee. En u raakt me helemaal op het moment dat u een petitie rondstuurt waarin u de informatie die we hebben gekregen eigenlijk van tafel afveegt en zegt dat dit hele proces 100 miljoen euro gaat kosten, waarin u zegt dat de speeltuin verwijderd wordt, waarin u zegt dat er minder groen terugkomt. Dan denkt u en dan vraag ik aan u, kunt u dat woord misleiding duiden in relatie tot uw eigen petitie? Dank u wel. Dank voor deze vragen.

Martine Folkersma - GroenLinks

De klinker amoveren en een nieuwe klimrek neerzetten, dat is de hele tijd de weegschaal die neergezet wordt. Maar is het eigenlijk niet zo dat op het moment dat we kiezen voor het renoveren van de Klinker, dat we daar ook de renovatie van de Egelingenlaan mee moeten nemen en de renovatie van de Peppel? Eerlijk zijn tenslotte, hè, wilt u die kwaliteit leveren conform de kwaliteit zoals wij dat ook vanuit de gemeente cultureel willen zien? Dat is mijn vraag aan u. Dan de vraag, echt twee vragen aan de heer Vermeulen. Ja. Eén is: u heeft aan de andere kant gezeten, heeft u net verteld. En wat mij in uw betoog, en dan moet ik het toch even zeggen, enorm opvalt, is dat u er enorm reactionair in zit, zou ik bijna zeggen, en u beticht ons zelfs dat wij als gemeenteraad in overtreding zijn. Dat vind ik een hele moeilijke uitspraak als gemeenteraad, zei u, hè, want u zet ons daar eigenlijk neer op een manier waarvan ik denk, nou, ik voel me totaal niet aangesproken. Dus ik ben benieuwd hoe u dat verder of u daar iets meer over zou kunnen zeggen, want ik voel me echt niet aangesproken. En het tweede is: u heeft het ook gehad over misleiding. En daar, hè, dus, als we, u kent het politieke proces. U weet ook dat wij onze informatie baseren op deze stukken die we krijgen vanuit het college en ook op de manier waarop wij mensen in Zeist de kans geven om ons te bevragen en ook wij u bevragen om op die manier te komen tot het best gedragen besluit. En u maakte, hè, in dat proces gebruikt u het woord misleiding. En daarom raakte mij ook mee. En u raakt me helemaal op het moment dat u een petitie rondstuurt waarin u de informatie die we hebben gekregen eigenlijk van tafel afveegt en zegt dat dit hele proces 100 miljoen euro gaat kosten, waarin u zegt dat de speeltuin verwijderd wordt, waarin u zegt dat er minder groen terugkomt. Dan denkt u en dan vraag ik aan u, kunt u dat woord misleiding duiden in relatie tot uw eigen petitie? Dank.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Voor deze vragen. We gaan eerst naar de heer Simonsbergen.

Gastspreker 8

Ja, dank u wel voor de vraag. Renovatie van de Klinker, wat voor effecten heeft dat op de Peppel en de Egeling? Als het een kleinere renovatie zou zijn, dan zou je inderdaad die andere locaties ook grondig moeten renoveren. Dat klopt. Als het één grote renovatie zou zijn, dan zou je dat op de Klinker willen uitbreiden, want dan kunnen die functies van de Klinker, de Egeling en de Peppel daarin een plek vinden. Dus het ligt eraan wat voor een renovatie je voorstelt. Maar er zijn zeker kosten. Ja, je kan het ene niet los zien van het ander.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

De heer Vermeulen.

Gastspreker 6 - Gastspreker

Ja, meneer de la Porte, u noemt mijn reactie wat reactionair. Zo ben ik nog niet vaak genoemd, eerlijk gezegd. Maar het is ook mijn mening, ja. Ik weet niet hoe u er zelf tegenaan keek. Ik ben bijna geneigd om een wedervraag te stellen, want als je nou nagaat dat u kent, neem ik aan. Althans, u wordt geacht de wet over hoe uw inspraak hoort te gaan in Omgevingswet en dergelijke hoe dat hoort te gaan. U heeft allerlei voorbeelden gehoord van dat dat dus niet zo is gegaan. Er is heel selectief geshopt. De mensen zijn persoonlijk benaderd, telefonisch. Dat heeft u afgelopen week ook nog gehoord. Er zijn mensen die de tegenwoordigheid van geest hebben gehad om zelf te bellen en zijn uiteindelijk ook nog ingekomen. Vervolgens hoort u ook dat er in die klankbordgroep ook, ik noem het, gemanipuleerd is met, want zo doe je dat met beperkte concepten voorleggen. Je kunt alleen maar kiezen uit die drie, terwijl er nog vier anderen zijn bij wijze van spreken. Nou, er is maar één voorbeeld, maar verder ook. Ik heb voorbeelden gehoord van ja, ik moet niet te persoonlijk worden en dat gewoon laten we zeggen, er wordt gesteld. Er is gesproken, bijvoorbeeld aan u is verteld. Er is gesproken met allerlei belanghebbenden en omwonenden, derde en dergelijke. Nou, ik heb een intensief contact met heel veel bewoners in het centrum en er zijn maar heel beperkt aantal mensen die gesproken hebben met de stakeholders in dit proces of hun ambtenaar of wat dan ook. Dat is aantoonbaar gewoon onjuist gebleken. En nou, dat soort dingen maken wij met zijn allen mee. Dus ja, reactionair. Het is in ieder geval reageren op zaken die gebeuren en waarvan ik persoonlijk ook met mijn ervaring van het politieke proces. En ik vind dat een heel bescheiden proces, want het is nou dat we nu even de tijd kunnen nemen om wat dieper op de materie in te gaan. Maar drie minuten inspreken is natuurlijk ook niet veel, maar ook bijvoorbeeld enquêtes en dergelijke worden niet gehouden. Dat vind ik niet correct hoe dat gaat. Die petitie is opgesteld naar rijp beraad. U noemt toevallig dat bedrag van 100 miljoen. Ik kan u vertellen, ik ben persoonlijk betrokken geweest bij minstens twee grote projecten in Den Haag en de bouw van het muziekpaleis, wat nu TivoliVredenburg heet in Utrecht. Daar had men de pech of het geluk dat Herman Hertzberger vocht voor zijn gebouw, waardoor het proces nog ingewikkelder werd. En ik kan u vertellen dat daar dezelfde dingen gebeurden als ook in Den Haag. TivoliVredenburg bleek niet helemaal adequaat te zijn. Dat moest geloof ik voor 7 miljoen moest dat naar orde bijgeplust, omdat er geluidslekken waren en dergelijke. Ik heb de nodige ervaring met dit soort gebouwen. Er is met kengetallen gewerkt en we gaan dat nog verder uitdiepen. Maar wij komen met al onze kennis die we in huis hebben uit op dat dit proces, dit project wel is. De 100 miljoen kan belopen en kijkt u maar in Nederland overal waar dit soort type gebouwen worden neergezet. Daar vallen vier, vijf keer colleges. Nou, ik feliciteer u daarmee dan maar. De stichtingskosten van dit soort gebouwen, die gaan minimaal één, soms twee, soms drie keer over de kop. En, wie bent u dat u denkt dat u als bestuurder hier als gemeentebestuur dat u dat kunt voorkomen, dat gaat u niet voorkomen. Doe normaal dat u groen licht geeft voor dit onderzoek en dit in gang gaat zetten. Zit u eraan vast en dan krijgt u luister nog naar de Rekenkamer hè? Dan krijgt u over één, twee jaar één verhaal van ja, sorry, de kosten komen iets hoger uit. We moeten van die, wat is het, 48 miljoen wat nu in de stukken staat, moeten we nu toch naar de 58 miljoen? Nou, oké, dat pikken we. Kunnen ook niet terug. We hebben nu al geïnvesteerd en dergelijke, zo gaat dat proces. Dat heeft de Rekenkamer u voorgehouden. En als het gebouw ooit afkomt, dan is het inmiddels 150 miljoen geworden. En dan zegt en dan is er x keer bijgeplust. En dan zegt hij een danmalig college van ja, het verschil is niet eens zo groot, maar als je naar de primitieve begroting gaat kijken, dan heeft u dat gebouw drie keer ook over de kop laten gaan. Ik hoop dat dit een duidelijk voorbeeld is hoe ik dit doe, hoe wij dit bedoelen. Ik ga ervan uit meneer Freerk André de la Porte dat dit een antwoord op uw vraag is. Ik heb geen antwoord gekregen op het feit dat wij als gemeenteraad in overtreding zijn. Dat constateer ik. Ik constateer ook dat hetgeen wat de onderbouwing is van de petitie niet teruggrijpt op de feitelijkheden zoals die wij als Raad krijgen voorgelegd. En ik denk dan ook dat het misleiding is. Ik heb misschien nog één laatste vraag, maar om gewoon tekort. Een korte vraag, waarom u zo, waarom u zo zeg maar op de barricade gaat is, gelooft u in een kunstenhuis of een Huis van Cultuur in Zeist waarin de elementen samenkomen? Zoals we die hebben beschreven in het raadsvoorstel en waar we al jaren over praten en waar heel veel mensen hopelijk punt één van zullen kunnen gaan genieten en een hele hoop mensen ook naar uitkijken. Mag ik met die laatste beginnen, voorzitter? Daar geloof ik absoluut niet in. Nee, ik heb dat onder andere meegemaakt in Utrecht. Daar werden ook we gaan alle samenvoegen gaan alles op een hoop gooien. Nou, daar zijn hele goede culturele instellingen zoals Rasa. Misschien kent u het nog? De jus is om zeep geholpen. Daar, de subsidies zijn allemaal ingetrokken, want dat moest allemaal bij de kosten van het muziekpaleis getrokken worden. De cultuur heeft daar ernstig onder te lijden gehad. Ik geloof er absoluut niet in. Waar wil die interim-directeur het beeld houden hier op de markt kwijt is een vraag die afgelopen dinsdag aan de orde kwam. Ik weet het ook niet, ik heb zelf ook gebeld, ik zou niet weten of dat daar kan. Ik denk het niet, maar in de werkschuit de oude werkschuit kan dat wel. Dank voor uw antwoord. We gaan naar de volgende fractie, mevrouw Folkersma. Was er nog. Pardon? Nee, volgens mij was het een constatering van de heer Freerk André de la Porte en geen vraag. Dat wordt beaamd. Nou, hij had één korte vraag, die wil ik best beantwoorden, maar ik ben hem even kwijt als die eerste vraag. De heer de la Porte trekt deze vraag in, jammer, mevrouw Folkersma.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

André de la Porte rapporteert dat dit een antwoord op uw vraag is.

Freerk André de la Porte - D66

Ik heb geen antwoord gekregen op het feit dat wij als gemeenteraad in overtreding zijn. Dat constateer ik. Ik constateer ook dat hetgeen wat de onderbouwing is van de petitie niet teruggrijpt op de feitelijkheden zoals die wij als raad krijgen voorgelegd. En ik denk dan ook dat het misleiding is. Ik heb misschien nog één laatste vraag, maar om gewoon kort. Een korte vraag: waarom u zo, waarom u zo zeg maar op de barricade gaat, is, gelooft u in een kunstenhuis of een Huis van Cultuur in Zeist waarin de elementen samenkomen zoals we die hebben beschreven in het raadsvoorstel en waar we al jaren over praten en waar heel veel mensen hopelijk punt één van zullen kunnen gaan genieten en een hele hoop mensen ook naar uitkijken. Mag ik met die laatste...

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Vraag, Waarom u zo.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Over praten en waar heel veel mensen hopelijk punt één van zullen kunnen gaan genieten en een hele hoop mensen.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Mag ik met die laatste

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Daar geloof ik absoluut niet in. Nee, ik heb dat.

Onbekende spreker

In Utrecht. Daar werden ook we gaan alles samenvoegen, gaan alles op een hoop gooien. Nou, daar zijn hele goede culturele instellingen zoals Rasa. Misschien kent u het nog? De jus is om zeep geholpen. Daar, de subsidies zijn allemaal ingetrokken, want dat moest allemaal bij de kosten van het muziekpaleis getrokken worden. De cultuur heeft daar ernstig onder te lijden gehad. Ik geloof er absoluut niet in. Waar wil die interim-directeur het beeld houden hier op de markt kwijt is een vraag die afgelopen dinsdag aan de orde kwam. Ik weet het ook niet, ik heb zelf ook gebeld, ik zou niet weten of dat daar kan. Ik denk het niet, maar in de werkschuit, de oude werkschuit, kan dat wel.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

We gaan naar de volgende fractie, mevrouw Folkersma. Was er nog.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Nee, volgens mij was het een constatering van de heer Freerk André de la Porte en geen vraag. Dat wordt beaamd. Nou, hij had één korte vraag, die wil ik best beantwoorden, maar ik ben hem even kwijt als die eerste vraag. De heer De la Porte trekt deze vraag in, jammer, mevrouw Folkersma.

Onbekende spreker

Ja, ik hoor heel veel over de omwonenden van de markt en de klinker en ik hoor ook veel van de omwonenden zelf, maar ik ben eigenlijk ook wel erg benieuwd naar wat de rest van Zeist hiervan zou kunnen vinden. Dus ik heb een vraag aan de heer Van Hal en aan de heer Simonsbergen. Meneer Van Hal, u bent vertegenwoordiger van 145 direct omwonenden aan het marktplein. Maar heeft u ook een beetje een beeld van wat andere inwoners zouden kunnen denken over deze nieuwe plannen? Heeft u daar ook wel eens iets over gehoord? En eigenlijk is dezelfde vraag aan de heer Simonsbergen, u bent natuurlijk niet omwonenden, maar kunt u ook een beetje een beeld schetsen van hoe de rest van Zeist over dit soort plannen zou kunnen denken en hoe zij staan tegenover het samenvoegen van die drie functies in één pand.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Dank u wel, de heer Van Hal. Ik heb geen

Gastspreker 5 - Gastspreker

Ik heb geen enquête gehouden buiten Zeist, maar ik heb wel één ding gedaan. Ik heb op een koor waar ik zing en er zitten 53 leden in, de petitie laten zien. Bijna alle mensen hebben deze ondertekend, behalve degenen die niet in Zeist wonen, en zij waren allemaal tegen. Dus ik uitvraag en die mensen wonen dus niet in het centrum, maar echt buiten Zeist. Maar alle Zeistenaren die in dat koor zitten waren tegen. Dank u wel.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

En die Mensen

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Wel de heer Sijmelsbergen.

Gastspreker 8

Onze organisatie waarin al die functies zijn samengevoegd. Dat heet met een heel lelijk woord multifunctionele organisatie. En daar zijn er tientallen van in Nederland die al ver voorlopen op Zeist op dat vlak, waar al gebouwen zijn gebouwd. Waar de ervaring is hoe dat werkt en ik kan u vertellen dat er in tal van die gemeentes, dus ik zou er ook maar licht opsteken, hele goede ervaringen zijn dat het meer bezoekers trekt dan de afzonderlijke delen daarvoor. Juist omdat er een kruisbestuiving is en omdat er een soort ontmoetingsplek wordt gecreëerd waar je meerdere dingen kan doen. Dus kom je voor het beeldhouwen, dan word je misschien geïnspireerd om een boek mee naar huis te nemen of om iemand te spreken die je anders nooit was tegengekomen. Dat is de toegevoegde waarde die je krijgt als je die functies op een goede manier combineert en er zijn hele goede voorbeelden van in heel veel gemeentes in Nederland.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

U wel. Dan kijk ik even naar de PvdA-fractie, de heer Bliekendaal. Ja, dank u wel even.

Rob Bliekendaal - PvdA

Ja, dank u wel. Even een vraag in aanvulling op wat al gevraagd is door Zeist Lokaal en GroenLinks. Want hier, Cijfersbergen, oké, is het mogelijk, zeg maar, om vanuit IDEA een enquête te houden onder de klanten? Hoe kijken zij ertegenaan dat alles, zeg maar, wordt samengevoegd en de resultaten dan te delen met de raad? En op welke termijn zou dat kunnen? Dat is één vraag. Oh, excuus, en dan had ik nog een vraag aan Henk Scheer, hè? De warenmarkt is heel belangrijk voor Zeist en dat vinden we allemaal. Het trekt honderden bezoekers en dat geeft ook extra economie, zeg maar, aan de rest van Zeist en wat gezelligheid. Ik vroeg me af, zeg maar, stel, we gaan die herinrichting toch doen. Verwacht u dat er dan meer markt nog meer gaan afhaken? En hoe kunnen we dat als raad, zeg maar, voorkomen? Wat moet er dan daarvoor in de plaats komen? Dank u wel.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

En dan had ik nog een vraag, had ik nog een vraag aan

Onbekende spreker

De warenmarkt is heel belangrijk voor Zeist en dat vinden we allemaal. Het trekt honderden bezoekers en dat geeft ook extra economie, zeg maar, aan de rest van Zeist en wat gezelligheid. Ik vroeg me af, zeg maar stel, we gaan die herinrichting toch doen? Verwacht u dat er dan meer markten nog meer gaan afhaken? En hoe kunnen we dat als Raad, zeg maar, voorkomen? Wat moet er dan daarvoor in de plaats komen? Dank u wel.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Dan gaan we eerst naar de heer Sijmelsbergen.

Gastspreker 8

Een enquête onder onze gebruikers. Ja, dat zouden we ook kunnen doen. Het ligt er een beetje aan hoeveel geld het gaat kosten, maar anders kom ik graag bij u terug. En op welke termijnen al dus?

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Termijnen al dus?

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

De heer Scheer.

Gastspreker 9

Ik vind het moeilijk te voorspellen, maar als we zo de wandelgangen horen van collega's op de markt... Ja, ik heb het wel in de toespraak ook al geschetst dat wij natuurlijk al de verschillende stormen heen zijn gegaan met de markt. En ja, wij verwachten dat er toch een aantal mensen hierdoor afhaken. Dat ik zeer ook ondernemingen zie die ook wel decennia op de markt staan, ook hè? Er zijn niet zomaar van die eendaagse vliegers of zo, maar dat is bepaald wel onze zorg, want ja. Om nieuwe aandacht te zien te vinden, ook in onze doelgroep, wordt het ook moeilijker om dat weer in te vullen. En ik vind dat, dat net kreeg ik een heel klein beetje een klein houtje. Als je het al even mag aanvullen, wil ik even benadrukken dat de gemeente Zeist zo ontzettend trots moet zijn op de middenstand, op de horeca en ook op de markt. En er zijn toch de drie elementen die het hele centrum met elkaar verbinden. En het is zo belangrijk op een geluk hè? Want vanaf 2001 zit ik wel met meneer Koos Janssen, zat ik toen aan tafel waarvan we dus het reguleren bespreken. We moesten maken hoe we dat weer konden herpakken, zeg maar. En bij deze wil ik tegelijkertijd ook gebruik maken van overweegt hij natuurlijk ook alsjeblieft mee en heb je meer vragen erover, mag ik me er altijd voor over aanschieten?

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Wel en dank voor dat laatste aanbod, dan zijn we aan het eind van deze ronde gekomen. We schorsen de vergadering tot 10 over 09.30 u. Dus een kwartier en een paar seconden, zodat u een frisse neus kunt halen of even een kopje koffie of thee kunt drinken. En als de vergadering hervat wordt, rinkelt er een luide bel en ik wil het publiek vragen om de raadzaal niet te betreden.

Gastspreker 6 - Gastspreker

Dames en heren, mag ik u vragen om weer plaats te nemen, dan kunnen wij de derde ronde met insprekers ingaan. Dan, dames en heren, gaan wij verder met deze vergadering met de derde ronde met insprekers. De eerste inspreker uit het rijtje ontbreekt. Die is dan waarschijnlijk achtergebleven in Winter Wonderland. Ik hoop in goede gezondheid als de heer Job Nieuwenhuizen. Wij zullen vragen of hij wellicht nog een tekst heeft om in te sturen zodat wij ons kunnen laven aan zijn inbreng. Dan gaan wij vervolgens naar de tweede inspreker en dat is meneer Hans Haaksman. Haaksman, pardon. Dank u wel, meneer de voorzitter. Geachte raadsleden, dank u wel voor de gelegenheid om mee te denken over de gebiedsvisie markt en omgeving. Ik spreek vandaag als betrokken bewoner van Zeist, als voormalig ondernemer van Bloemencentrum Schweiden, Tuincentrum De Kroost en als verhuurder van enkele winkels in het centrum. Vanuit de ervaring zie ik hoe belangrijk een sterke, logische en aantrekkelijke verbinding is tussen Slotlaan, Emmaplein, Markt en de Voorheuvel. Het hart van Zeist verdient een gebied dat klopt, waar wonen, werken, cultuur en ontmoeting elkaar versterken en waar markt, horeca, groen en winkels samen een levendig centrum vormen. Waarom dit moment is voor een nieuwe klinker? Een cruciaal onderdeel in deze gebiedsvisie is het gebouw De Klinker. Het staat op een prominente plek, maar het doet al jaren niet meer wat het zou moeten doen. Dit is het moment om een duidelijke keuze te maken. Renovatie is niet genoeg, er moet een nieuwe Klinker komen. Door De Klinker, De Egeling en De Peppel samen te brengen in een modern huis voor cultuur en ontmoeting ontstaat precies de impuls die het gebied nodig heeft. Drie kansen van een nieuwe Klinker: een sterke verbinding tussen de Slotlaan, Klinker, Markt, Emmaplein en de Voorheuvel. Een toekomstbestendige waardemarkt die overzichtelijker, groener en aantrekkelijker wordt. Een levendig stadsplein waar ontmoeten centraal staat met groen, terrassen en cultuur. Belangrijke uitgangspunten: wonen, werken, een gezonde mix voor het dagelijks leven en levendigheid. Groene inrichting, schaduw, verblijfskwaliteit en klimaatbestendigheid. De ruimte voor ontmoeting, horeca en de sfeer die de sfeer brengt. Een sterke markt, compact, herkenbaar en toekomstbestendig. De conclusie: de markt en haar omgeving zijn een sleutelgebied. Door nu te kiezen voor een nieuwe Klinker ontstaat er een onbekende verbinding tussen Slotlaan, Klinker, Emmaplein en Voorheuvel. Daardoor komt de levendigheid terug die het centrum van Zeist verdient en blijft het een plek waar mensen graag winkelen, verblijven en elkaar ontmoeten. Ik dank u wel.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

En heren, mag ik u vragen om weer plaats te nemen, dan kunnen wij de derde ronde met insprekers ingaan.

Roel van Nieuwstadt - Voorzitter

Dames en heren, gaan wij verder met deze vergadering met de derde ronde met insprekers. De eerste inspreker uit het rijtje ontbreekt. Die is dan waarschijnlijk achtergebleven in Winter Wonderland. Ik hoop in goede gezondheid als de heer Job Nieuwenhuizen. Wij zullen vragen of hij wellicht nog een tekst heeft om in te sturen, zodat wij ons kunnen laven aan zijn inbreng. Dan gaan wij vervolgens naar de tweede inspreker en dat is meneer Hans Haaksman. Haaksman, pardon.

Gastspreker 6 - Gastspreker

Dank u wel, meneer de voorzitter. Geachte raadsleden. Dank u wel voor de gelegenheid om mee te denken over de gebiedsvisie markt en omgeving. Ik spreek vandaag als betrokken bewoner van Zeist, als voormalig ondernemer van Bloemencentrum Schweiden Tuincentrum De Kroost en als verhuurder van enkele winkels in het centrum. Vanuit de ervaring zie ik hoe belangrijk een sterke, logische en aantrekkelijke verbinding is tussen Slotlaan, Emmaplein, Markt en de Voorheuvel. Het hart van Zeist verdient een gebied dat klopt, waar wonen, werken, cultuur en ontmoeting elkaar versterken en waar markt, horeca, groen en winkels samen een levendig centrum vormen. Waarom dit moment is voor een nieuwe klinker? Een cruciaal onderdeel in deze gebiedsvisie is het gebouw De Klinker. Het staat op een prominente plek, maar het doet al jaren niet meer wat het zou moeten doen. Dit is het moment om een duidelijke keuze te maken. Renovatie is niet genoeg, er moet een nieuwe Klinker komen. Door De Klinker, De Egeling en De Peppel samen te brengen in een modern huis voor cultuur en ontmoeting ontstaat precies de impuls die het gebied nodig heeft. Drie kansen van een nieuwe Klinker: een sterke verbinding tussen de Slotlaan, Klinker, Markt, Emmaplein en de Voorheuvel; een toekomstbestendige waardemarkt die overzichtelijker, groener en aantrekkelijker wordt; een levendig stadsplein waar ontmoeten centraal staat met groen, terrassen en cultuur. Belangrijke uitgangspunten.