Het transcript dat je hieronder aantreft is gegenereerd met behulp van computertechnologie.
Hierdoor kunnen de namen van personen en partijen soms foutief zijn weergegeven.
Indien je een fout opmerkt kun je deze gemakkelijk verbeteren door op het bewerk-symbool (het potloodje) te klikken.
Ik breng agendapunt 7 ter sprake. Het regioplan voor beschermd wonen is hier ook niet besproken. Wat betreft de ronde tafel en het debat: het kan zijn dat u opmerkingen wilt maken over agendapunt 7. Is er iemand die iets wil zeggen? Niemand? Jawel, dan ga ik even inventariseren, want ik dacht dat ik de heer Tompot en mevrouw Bredius zag. Nee? Mevrouw Brakels? De heer Luca, ja of nee? Maar dit lijkt op een stemverklaring van anderen. Mevrouw Ploeg, de heer Tompot?
Ja, dank u wel, voorzitter. Bij het lezen van dit stuk rezen bij mij toch nog enkele vragen die in het stuk in ieder geval niet beantwoord worden. De eerste vraag die ik heb, gaat eigenlijk over een passage waarin gesproken wordt over een overheveling van financiën voor beschermd wonen naar de U16, waarbij de stad Utrecht als kassier fungeert, zoals dat in het raadsvoorstel staat. Mijn vraag is: op welke wijze is het toezicht op de besteding en de rechtmatigheid van de besteding van de financiën geregeld? Doet de stad Utrecht dit ook voor alle gemeenten, of is zij op een of andere wijze nog betrokken?
Een tweede vraag gaat over hetgeen in het stuk op pagina 7 onder het kopje 'Verdere proces' wordt vermeld. Er wordt iets gezegd over een aantal pilots waar de gemeente Zeist al een tijdje mee bezig is. Ik heb hier op dit moment eigenlijk niet zo veel over gehoord. Wat is de stand van zaken van die pilots? Het gaat ook om pilots voor marginaal gehuisvesten, maar daar is heel weinig over bekend. Misschien kan de wethouder hier nog wat nadere informatie over geven. Dank u wel.
Geachte voorzitter,
Hoewel er nadelen kleven aan het regioplan, wegen de voordelen naar onze mening zwaarder. Daarbij is het toch wel heel nuttig om te vermelden dat tussentijdse aanpassingen mogelijk zijn. Dit wordt namelijk in het stuk gesteld, dus de evaluatie in 2024 is erg belangrijk.
Dan heb ik nog een terzijde, als ik het zo mag noemen. Want als op termijn ook de inwoners worden geïnformeerd over dit plan, en dat staat er ook allemaal in, en in een latere fase de cliënten, dan is het niet bijzonder zinvol om adviezen van het adviesnetwerk niet ter harte te nemen. Vooral het advies over klare taal is belangrijk. De ellenlange zinnen met een veelheid aan tussenzinnen en dit alles zonder interpunctie maken het moeilijk leesbaar en begrijpelijk. Ook een corrector zou geen overbodige luxe zijn.
Desondanks zal Nieuw Democratisch Zeist instemmen met het raadsvoorstel.
Voorzitter, dank u wel. Ja, voorzitter, ik sluit me gedeeltelijk aan bij de heer David Tompot en zou graag zijn antwoord willen horen, zodat ik daarna mijn bijdrage kan leveren. Dank u wel.
Ja, het is altijd de vraag of er een tweede termijn komt, dus nu laat u iets in de lucht hangen. Voorzitter, geef helderheid, zodat de wet in één termijn kan slagen.
Het gaat erom of de financiële kwestie terugkomt bij de gemeente of dat deze inderdaad naar de stad Utrecht gaat. Wij moeten hierover een conclusie trekken, of wij nu voor of tegen dit voorstel zijn. Dan wil ik ook eventueel in de tweede termijn de complimenten uitdelen. Dat is dus de reden, dank u.
De ChristenUnie zal instemmen met het regioplan voor beschermd wonen. Het is belangrijk dat er een goede samenwerking in de regio is, zodat deze kwetsbare groep zo min mogelijk nadelige gevolgen ondervindt van wijzigingen vanuit Den Haag. Wel willen we onze zorg uitspreken over beschermd thuis. Het lijkt soms een ideaal plaatje om in je nabije omgeving te zijn, met de zorg die je nodig hebt. Voor een aantal bewoners is dat ook zo fijn. Maar hoe zit het met de eenzaamheid als je netwerk niet zo groot is? En een actief dagprogramma thuis blijkt heel anders te zijn dan wanneer je in een instelling woont. Daarnaast vraagt dit om aanpassingen in de woningbouw. Deze bestemming geeft vaak veel weerstand in buurten, met name omdat het onbekend is. Indicaties voor instellingen worden steeds minder afgegeven. Iedere cliënt die juist in zijn of haar eigen omgeving blijft wonen, brengt mantelzorgers met zich mee, maar ook zij moeten in balans blijven. De druk op de ambulante zorg wordt alsmaar groter. Hoe gaan we al deze aspecten monitoren? Het huisvesten van deze kwetsbare groep op basis van hun gezondheid is niet alleen voldoende. Hoeveel mogelijkheden zijn er straks nog? Over al deze zorgen zullen we deze ontwikkeling met interesse blijven volgen. Daarnaast wil ik ook een compliment geven aan het adviesnetwerk. Klare taal is een van hun adviezen. Het is belangrijk dat iedereen mee kan lezen, zodat het met hen gedaan wordt in plaats van over hen te praten. Dank u wel, voorzitter.
Hartelijk dank, mevrouw Annette Ploeg van de ChristenUnie-SGP. De termijn is voor André. Dan geef ik nu het woord aan wethouder Laura van Hoofdstraat voor een reactie namens het college van B en W.
Ja, dank u, dank u wel, Voorzitter, en dank voor de vragen. Het voorstel voor beschermd wonen en het nieuwe kader dat nu voorligt, is eigenlijk best een belangrijk kader. Het heeft best lang geduurd voordat het rijk heeft uitgesteld wanneer het nu echt overgaat naar de gemeente, dus voordat het decentraliseert. Eigenlijk zeiden alle gemeenten samen, opgedeeld in de regio's en uiteindelijk in de bovenregio met de centrumgemeente Utrecht: "Ja, wacht even voordat we echt gaan decentraliseren." Dat vraagt nogal wat en dat brengt ook echt wel risico's met zich mee. Er is met elkaar een programma afgesproken om dat op een goede en geleidelijke manier vorm te geven. Een van de afspraken die we hebben gemaakt, is dat we in ieder geval de financiën die we krijgen voor de nieuwe cliënten behouden, want iedere nieuwe cliënt die aangemeld wordt, zal bij ons in de gemeente landen en alle zittende cliënten zullen nog steeds vanuit de gemeente Utrecht als centrumgemeente de zorg ingekocht krijgen. Nou, dat hebben we zo afgesproken om te voorkomen dat er zorginstellingen omvallen of om te voorkomen dat cliënten in een zorginstelling zitten waar opeens geen contract meer mee is. Dus op die manier hebben we met alle zorgvuldigheid gekeken hoe dat vorm krijgt en daarnaast hebben we gezegd: "Hè, we doen eigenlijk als gemeente en als regio best veel binnen de Wmo wat heel erg aansluit op die ggz-vraagstukken." Dat zijn allemaal voorwaarden om mensen ook goed te kunnen laten landen, hè? Dus de oproep die mevrouw Ploeg doet rondom eenzaamheid is een hele belangrijke oproep. Nou ja, eenzaamheid is een thema bij ons in de gemeente, maar ook deze groep ggz is daarin een belangrijk speerpunt voor de aankomende tijd. Maar goed, binnen de Wmo en het sociale basis in de gemeente doen we een heleboel en eigenlijk besteden we daar al geld aan en vanuit het beschermd wonen is gezegd: "Nou, we willen ook daarin wat meer de regie gaan pakken." Dus de nieuwe cliënten die gaan ook via onze sociale teams worden geïndiceerd. Dus op die manier gaan we werkende weg steeds meer voor dat beschermde wonen oppakken. Nou, dan wordt de vraag gesteld: "Oké, al dat geld gaat naar Utrecht. Hoe gaan we dat dan monitoren?" Nou, daar komt een bovenbestuurlijk overleg waarin alle regio's vertegenwoordigd zijn en in gesprek zijn met de gemeente Utrecht. En daar zullen ook alle financiën natuurlijk op tafel komen en zal gekeken worden hoe alles loopt en hoe de decentralisatie loopt. Een deel van het geld krijgen we dus als gemeente en als regio, als regio krijgen we geld om ook iemand aan te stellen om dat weer verder te brengen binnen onze regio Zuidoost-Utrecht. En we krijgen daarnaast ook, want gelukkig hebben we in onze regio Utrecht best wel wat overschot. Dat zit nu nog bij Utrecht, maar dat zou langzaamaan naar de regio's toegaan. We krijgen ruimte om ook in innovatieve projecten te investeren of om pilots te draaien om te kijken wat het beste werkt. Nou, het mooiste voorbeeld van een goede vorm van beschermd wonen is bijvoorbeeld onze Zeister vesting. Ik heb u volgens mij vorige week een bericht toegestuurd dat net de laatste cliënt die onder beschermd wonen viel, klaar is en dat die een eigen huurcontract heeft. Nou ja, we gaan vooral experimenteren in gemengde woonvormen, maar ook het Leger des Heils is bezig met het oppakken van "eerst een thuis". Een goed huis geven en van daaruit starten met begeleiding en steeds verder zelfstandigheid om vervolgens door te stromen naar een woning in de wijk met aandacht voor het opbouwen van een sociaal netwerk en aandacht voor een goede dagbesteding. En nou ja, met alles wat we in onze gemeente doen om op die manier uiteindelijk te komen tot een goed en rijk leven, zoals iemand dat wil, met eventueel nog individuele hulp vanuit beschermd wonen en misschien afgeschaald richting begeleiding vanuit de Wmo. Kortom, we pakken het geleidelijk aan. Het geld komt geleidelijk mee en vanuit de samenwerking in de regio om te zorgen dat we alle zorg ook beschikbaar hebben, ook de specialistische zorg die we niet als gemeente of regio alleen kunnen doen, maar bovenregionaal willen organiseren. Op die manier zorgen we dat deze mensen een goede woning hebben en dat dat ook goed gefinancierd blijft. Heb ik daarmee antwoord gegeven op alle vragen? Ja, een hartenkreet over de klare taal. Absoluut geen verrassing dat u daarover begint, maar zeker het adviesnetwerk is goed aangesloten. Ze geven ook de opdracht: zorg dat cliënten goed aangesloten zijn. Iedere twee jaar zullen we het evalueren, dus ook een goed moment om de raad gewoon ook weer goed mee te nemen in de evaluatie en goed te informeren over wat de volgende stappen zijn. Dus kortom, ik denk dat er een goed basisplan ligt waarin we stappen verder maken. Ja, de governance is dus dat de financiën binnen het bovenbestuurlijk overleg zullen komen en we daar gewoon een vinger op zullen houden en er zal dus transparantie zijn rondom de financiën. Hoe Utrecht dat doet en hoe dat in de andere regio's gebeurt. Dus daar zullen de financiën langskomen en zullen we dus als gemeente of regio ook zicht op hebben. Ja.
Ja, voorzitter, dank u wel. Dan wil ik ons compliment uitspreken over het stuk en wens ik het college, samen met de stad Utrecht, veel succes toe. Ik hoop dat het voor degenen die het betreft een succes mag worden. Dank u wel.