Bestemmingsplan 'Kerckebosch beheerplan'

Het even kijken, het bestemmingsplan Kerkenbos beheerplan. Sorry. Er is vanavond nog een amendement over binnengekomen. Oh, daar is nog een amendement over binnengekomen. Is dat zo? Ja, die hadden we nog niet tijdens het eten. Ah, oké. Als het goed is, staat die in het systeem, begrijp ik. Dan stel ik voor om hem in ieder geval ook te tonen en meneer, ja, de heer Fiscali in dit amendement te...

Toelichten, gaat uw gang. Ja voorzitter, dank u wel. Ik kan me dat het beste doen aan de hand van een voorbeeld. Je koopt een huis met een tuin en dat is er een van 10 op een rijtje. En dan komt er iemand anders zeggen, ja, de laatste strook van die tuin aan de achterkant over een breedte van 1 m 20 en over de breedte van het huis. Die moet je ook laten gebruiken door anderen. Met andere woorden, je eigendomsrecht kan je daar niet ten volle op laten gelden. En dat is wat er bij gevolg van het noemen van de openbaarheid van wandelpaden cq paden gebeurd is, dat is het gevolg daarvan. En daar zijn mensen die daar van tevoren niet van geweten hebben. U hebt bij de stukken ook de brief van een inwoner daar kunnen lezen waarin dat omstandig wordt uitgelegd en in dit verband wil ik even opmerken. We praten hier over omgevingsrecht. Het bouwen van een nieuwe wijk, het bouwen van huizen, enzovoort, enzovoort. Maar we mogen daarbij nooit vergeten dat natuurlijk ook het civiele recht, burgerlijk recht, het recht op eigendom van toepassing is. Als de gemeente gemeend had dat op deze wijze paden aangelegd zouden moeten worden ten koste van de eigendom, ten koste van de grond van huizenbezitters, dan had de gemeente daar bij de verkoopakte dan wel op andere wijze voor moeten zorgen dat er iets van een recht van overpad notarieel zou worden vastgelegd. Wat mij in dit geval trouwens ja, eigenlijk onmogelijk lijkt om voor elkaar te krijgen en dat is de bedoeling van dit amendement om die openbaarheid van wandelpaden cq uit het bestemmingsplan en uit het beheerplan te halen. Omdat dat niet reëel is. Het is juridisch eigenlijk een absurditeit op deze manier en als het altijd een rechter over zou moeten oordelen, dan denk ik dat dat ook geen stand kan houden.

Tot zover mijn toelichting, voorzitter, dank u wel. Dan geef ik het college de mogelijkheid om te reageren. Mevrouw...

Mevrouw Wilting, ja, dank u wel voorzitter. Nou, in Kerkenbos liggen een aantal zogenaamde mandelige gebieden. Dat is bij de ronde tafel ook aan de orde geweest, waaronder ook het gebied rondom de Boschgaarde inclusief de paden, en dat zijn gebieden waar bewoners zelf de eigenaar zijn van de grond rondom hun woningen en hun appartementen. Dat is privéterrein en bewoners hebben daar gezamenlijk zeggenschap over en zijn daar ook zelf verantwoordelijk voor. Maar dat is ook vastgelegd in privaatrechtelijke overeenkomsten, de koopovereenkomst en de akte van levering tussen de ontwikkelaar en de kopers, lees de VVE. Ook zijn de rechten en plichten uitgelegd bij de oprichtingsvergadering van die VVE en voorwaarde is dat alle paden in Kerkenbos openbaar toegankelijk zijn. Dus ook de wandelpaden die over privéterrein lopen, omdat ze met elkaar verbonden zijn en dit past in de hele filosofie van de wijk. Dat geldt dus zowel voor de mandelige gebieden bij Elix. Dat geldt voor de mandelige gebieden bij 4 op de Hei. Dat zijn bewoners die er al wat langer wonen, dus ik heb daar ook echt gesprek over gehad met de VVE. Overigens is dit een verzoek van een individuele bewoner en niet van het bestuur van de VVE. Daar heb ik ook in het gesprek naar aanleiding van de ronde tafel is er ook een gesprek geweest met het bestuur van de VVE, heb ik ook uitgelegd hoe dat zit met de rechten en plichten en was men daar ook op de hoogte van als wellicht deze individuele bewoner niet op de hoogte is geweest? Dan ja, dan verbaast mij dat, want het is ook heel duidelijk uitgelegd bij zowel de koop als ook bij de oprichtingsvergadering van de VVE. En ook in het beeldkwaliteitsplan dat bij de stukken voorligt, kunt u onder punt 4 en 5 dat heel duidelijk vinden dat al die paden ook toegankelijk zijn en dat het openbaar is. Kortom, wij ontraden dit amendement omdat het echt past in de filosofie van de wijk, dat ook de wandelpaden toegankelijk zijn voor alle wandelaars.

Dank u wel. Wie heeft er nog behoefte aan een reactie of een vraag? De heer Pieterse.

Pieterse, VVD. Nou, de reactie zal in die zin kort zijn en daarmee ook volgens mij gelijk mijn stemverklaring. Ik ben met name benieuwd waar dit nu ineens vandaan komt. Buiten dat het heel erg lijkt op een stuk populisme richting een brief die ontstaan is. Het punt is tijdens de rondetafel tot tafel gekomen. Ik heb vandaag nog iets voor deze vergadering. 07.45 uur contact gehad met de voorzitter of het bestuur van de VVE. Die zijn verbaasd over dit verhaal. Ze hebben goed contact met het college. Na de rondetafel is dat besproken. Het is nooit een discussie geweest. Het staat gewoon niet helemaal. Duidelijkheid staat in de akte. De VVE heeft geen discussie. Het past in de filosofie van Kerkenbos, dus ik ben echt verbaasd waar dit stuk vandaan komt. En zeker gezien het tijdstip waarin het is ingediend, ja, bevestigt het het recente en het ad-hoc reageren. Daar zijn wij...

Zijn er nog anderen? Ja, de heer André.

André de la Porte D66 ja voorzitter. Eigenlijk werd in het betoog van de heer Fiscali meteen ook al het antwoord gegeven waar ik graag hem graag aan wil refereren. Namelijk, hij gaf als een van zijn laatste opmerkingen dat als er een rechter over zou moeten oordelen, dan zou dit geen stand houden. Nou, het laatste wat ik hier wil is om hier een juridisch rechter te gaan spelen en het is een van de uitgangspunten geweest in het hele ontwikkelen van de wijk Kerkenbos. Dus als dat de mening is van de heer Fiscali, dan zou ik zeggen, dan moeten we het lekker voor de rechter laten komen en hier geen oordeel over geven. Wij

De heer Van het Riet, GroenLinks, ja dank u wel, voorzitter. Ja, dit amendement is heel laat binnengekomen, dus ik wou u verzoeken of voor het moment van stemming een minuut schorsing zou kunnen komen zodat ik even met de fractie kan afstemmen. Zeg maar hierover.

Ik kijk nog even rond of er in deze termijn nog andere opmerkingen zijn. Dat is niet het geval, dan geef ik even de ruimte om te schorsen voor een minuut zodat u nog even kunt overleggen en dan gaan we daarna tot stemming over.

Ja, maar ik heb inderdaad wel het verzoek om even binnen de zaal te blijven, zodat we echt even kort kunnen schorsen en niet, nou ja, eerst weer koffie, thee of andere dingen te pakken.

Elke goede, ik zie dat u allemaal weer naar uw stoel loopt. Dat is wat mij betreft het teken dat we weer verder kunnen. Over naar de vergaderingen en ik kijk even naar de heer Van het Riet. GroenLinks.

Het woord. GroenLinks, dank u wel voorzitter. Wij zullen niet voor

Voor dit amendement stemmen. Goed, dan stel ik voor om, nou ja, naar de stemverklaringen te gaan. Als u daar nog behoefte aan heeft. Dat is niet het geval, dan gaan we naar de stemming toe. Waarop wilt u reageren? Ik heb het amendement besproken en vervolgens heeft het college daarop gereageerd. Mag ik dan op de reactie van het college niet meer reageren? Het mag wel, maar u had net niet uw vinger opgestoken, dus we zaten net in de termijn waarop u na de reactie van het college kon reageren, dus ik dacht dat u daar verder geen reactie op wilde. Maar dat heb ik verkeerd begrepen. Begrijp ik nou, meneer Fiscali, u...

U wilt nog even regelen. En dan voor de Raad en vervolgens ga ik ervan uit dat de indiener alsnog een termijn krijgt om te reageren op datgene wat het college zegt, maar goed, ik ga hier geen betoog houden over het verschil tussen mandeligheid en recht van overpad enzovoort enzovoort. Ik blijf van mening dat dit een heel merkwaardig juridisch argument is of degenen die getekend hebben voor de koopovereenkomst zich ten volle bewust zijn geweest van datgene wat er over mandeligheid in de akte is opgenomen, dat vraag ik mij in gemoede af. Want het is een onderwerp, mandeligheid, wat niet zomaar even beschreven kan worden. Maar goed, ik zie dat de meerderheid van de Raad tegen dit amendement is. Althans dat proef ik uit alle reacties. Dan denk ik dat ik het amendement maar ga intrekken.

Oké, dank u wel. Dan gaan wij nu naar de stemming. Meneer Van het Riet, ja.

Ja, nou ja, want u vroeg net: "Wilt u nog een stemverklaring?" Ik, ik

Voor het raadsvoorstel willen geven. Nee, natuurlijk, maar daar zijn we nog niet, hè? Oké, dank u wel. Dit gaat over het amendement. Het amendement is nu ingetrokken, dus daar kunt u zich nu ook niet meer over uitspreken, dus inderdaad, we gaan nu naar hetgeen wat voorligt, namelijk het bestemmingsplan Kerkenbos beheerplan en ik vraag u inderdaad wie daar nog een stemverklaring over wil afgeven. Nou, meneer Van der Riet, GroenLinks.

GroenLinks gaat uw gang. Dank u wel, voorzitter. Ik wil graag inderdaad iets erover zeggen. Bij de ronde tafel werd naar voren gebracht dat het meest recent opgeleverde onderdeel van Kerkenbos Boschgaarde weinig tijd heeft gehad om de setting te ervaren. Van hen werd de zienswijze verwacht terwijl ze er nog niet woonden en hun huizen en omliggende openbare ruimte nog niet af was. Een uitzicht op een parkeerplaats met auto's is niet wat er in het beeldkwaliteitsplan is bedoeld. Het college heeft een constructieve dialoog gestart met de VVE van Boschgaarde. GroenLinks heeft dan ook vertrouwen in dat de gemeente, de ontwikkelaar en de VVE tot een goede samenwerking en oplossingen komen die passen bij het concept van de wijk en bijdragen aan een veilige woonomgeving voor de bewoners. We roepen het college op om hier ook oog te hebben voor het gebrek aan privacy dat door enkele bewoners wordt ervaren in deze buurt. Daarnaast hebben we gezien dat de bescherming van de bomen een hoge prioriteit heeft gekregen bij de uitwerking van het plan. Groen moet groen blijven. Ik roep het college ook op de uitwerking in de praktijk en de handhaving van de regels op dit gebied goed te monitoren de komende jaren. Dat gezegd hebbende zal GroenLinks voor

Dank u wel. Zijn er nog andere stemverklaringen? Ja, het CDA.

De heer Fluitman, ja, dank u wel, voorzitter. Voor ons ligt een mooi raadsvoorstel, dus dat zullen wij ook zeker steunen. Maar ik wil nog even complimenten uitdelen richting de portefeuillehouder. We hebben in de rondetafel gevraagd om met de insprekers in gesprek te gaan en dat is een goede dialoog geworden. Daar heb ik positieve berichten over gekregen dat het constructief is geweest en ik denk dat het heel mooi is om zo met elkaar in gesprek te gaan met de bewoners. En nou.

Nou, dank daarvoor. Dank u wel, anderen nog? Dat is niet het geval, dan vraag ik u, wie stemt er voor dit bestemmingsplan? Kerkenbos beheerplan, even kijken. Dat is oh, oké, ja, langzamerhand. Is het de hele Raad geworden zo te zien? Ik wacht nog even, nee hoor. Daarmee is dit bestemmingsplan unaniem aangenomen. Gaan wij naar agendapunt...