7b. Motie vreemd - Verhogen budget Rekenkamer

Gaan wij naar de volgende motie, en dat is de motie verhogen van het budget Rekenkamer ingediend.

Ingediend door Nieuw Democratisch en Zijspunt nu. De heer Bredius, kan ik u het woord geven? Ja, gaat uw gang. Ja, dank u wel, voorzitter. We danken u allen voor deze prettige samenwerking, die ervoor zorgt dat we als onafhankelijke Rekenkamer een spiegel kunnen voorhouden en de geest kunnen scherpen, zo zegt de Rekenkamer in haar toelichting op het jaarverslag 2024. In februari van dit jaar geeft de Rekenkamer belangrijk advies aan het college en de gemeenteraad waar het beleid betreft. En in het jaarverslag, daar wordt naar verwezen, worden de verschillende onderwerpen besproken, zijn talrijke onderzoeken en die kosten geld en daar gaat deze motie over. Deze motie gaat erover dat in de kadernota rekening wordt gehouden met het bedrag van € 30.000 extra omdat er een tekort is. Een groot tekort van € 27.000. Dat kan nog in 2025 worden opgevangen, maar...

Gaat natuurlijk in het jaar daarop anders zijn. En dan zal die reserve er

Ook niet meer zijn. Dus vandaar deze motie korter goed, dank u wel. Ik geef de heer Van Dijk namens het college het woord hierop. Ja dank u wel voorzitter ja, een onderwerp waar we ook in de auditcommissie natuurlijk over hebben gesproken. De aanwezigheid van de Rekenkamer en hebben uitgelegd waarom de situatie zich voordoet, zoals jullie net ook beschrijven, hè? De reserves die op enig moment uitputten ja als college vinden we hier niet heel veel van. De Rekenkamer is primair adviserend richting uw Raad, dus in die zin moet u daar ook een besluit over nemen. Om van het bedrag vinden we ook niet veel over, anders dan dat je zou kunnen zeggen dat het een goede gewoonte is dat als er moties worden ingediend die een financiële component hebben dat het dan ook passend is om daar vanuit de Raad de dekking voor aan te dragen en een alternatief voor die variant is nog dat je het als motie indient bij de kadernota, zodat er op die plek en op dat moment een integrale afweging plaats kan vinden als deze motie nu zou worden aangenomen. En nogmaals, daar gaat de Raad vanzelfsprekend over, dan zou dat in feite een voorschot nemen op de uitkomst van de discussie die we bij de kadernota. En uiteindelijk bij de

Dus in die zin voelt het een klein beetje prematuur. Maar nogmaals, op inhoud alle begrip en zeker ook alle waardering vanuit het College voor het werk van de Rekenkamer. Dank u wel. Goed, dat...

Goed, dat hoort helemaal naar. Zij is zijn behoefte aan. Ja, stemverklaring voor deze motie. Ja, de heer Huijben, VVD. Ja, voorzitter, dank u wel. Toch even één vraag. In zijn algemeenheid vinden wij dit een buitengewoon sympathieke motie. Het werk van de Rekenkamer is belangrijk, ondersteunen wij ook in zekere mate, volledig wat dat betreft. Alleen gehoord wat de wethouder zojuist aangaf, zou ik toch de heer Bredius willen aanspreken op zijn gezonde dosis realisme, waar hij zich op voorstond zojuist. En dat is altijd goed, dat prijzen we de heer Bredius ook voor, om dan deze motie aan te houden en tijdens de kadernota met een motie, maar ik denk zelfs met een amendement, terug te komen om dan het budget vast te klikken. Dan kunnen we een integrale afweging maken tussen alle uitgaven en inkomsten. U weet ook dat het jaarlijks meer moeite kost om een meerjarige sluitende begroting te realiseren. Dat zou anders geweest zijn als u hier ter plekke dekking had gevonden en ook had voorgesteld. Maar dat...

Om dit bij de kadernota dan opnieuw voor te stellen. Oftewel, ik verzoek u dan om de motie aan te houden.

Mijn eigen dekking, meneer Brebius. Er ligt een verzoek aan u. Ja, peins er niet over, voorzitter. Nieuwe Democratische Zeist heeft bij herhaling aangeklopt bij het college om dit probleem wat de Rekenkamer heeft aangevoerd. Het is niet van mij. Ik bedoel, het is niet van mijn fractie, het is niet van Nieuw Democratisch Zeist, maar het is voor de Raad. En ja, kom je met een technisch verhaal over dat het nu niet moet, maar over een tijdje, kijk, bij die kadernota gaan we hele andere dingen behandelen, want dit is een ABC'tje. Eigenlijk is dit gewoon een inkoppertje. En bij de algemene beschouwingen gaan we diepgaand graven over wat we met onze gemeente gaan doen. Komt op een groot 2026 en de langjarige begroting aan de orde. Daar gaan we het niet over. Iets dergelijks, hè? €30.000? Ik heb net vragen gesteld over die €35.000 voor de burgerpeilingen. Ja, dat gaat erdoor als ketellapper, hoe noem je dat? Daar maakt niemand een punt van. En dan nu €30.000 voor de Rekenkamer, zo belangrijk. Daar is iedereen het over eens, dan zou ik het moeten aanhouden. Nou ja, nogmaals, ik peins er niet over en

Afgewezen moet worden, nou ja, dan is het gesneden, hè? Dan is het gesneden, zou ik zeggen. De koek, of ja, de koek is gesneden. Goed, ik kijk even naar andere reacties. We zitten nog in de termijn van. Nou...

Nou ja, uw reactie of uw stemverklaring aan u. Hij ligt nog steeds voor, zoals u net heeft gehoord. Ik begin met de heer Van Nieuwstad. GroenLinks, ja, dank u wel voorzitter. Ik denk altijd maar herhaling is de hoeksteen van veel gedachtenprocessen en ik zou de oproep willen herhalen naar de heer Bredius toe om toch serieus te overwegen om dit verhaal aan te houden. Overigens laat er geen misverstand over bestaan. Wij vinden het idee heel sympathiek. Ik heb ook even contact opgenomen met de voorzitter van de Rekenkamer. Die was blij dat iemand van de Raad zich bij hem meldde en bevestigde desgevraagd dat er inderdaad een vergelijkbaar bedrag voor de komende jaren nodig was. Dat betekent natuurlijk ook dat je het structureel voor moet hebben, dus ik vind het argument om dat te betrekken bij de behandeling van de kadernota een heel goed idee. Dat is overigens iets wat je ook in andere gemeentes ziet gebeuren. Ik heb even een korte speurtocht op Google gepleegd om te kijken hoe zit het met het budget bij omringende gemeentes? Nou, daar zie je dezelfde beweging en ik denk dat het heel verstandig is om, hè, het u zegt, het gaat om een relatief gering bedrag, maar het gaat wel om een structureel te dekken bedrag. Dus ik...

Houden, want anders dwingt u ons misschien om de overweging aan te gaan om hem niet te steunen. Dank u wel, de heer Van Voorden, CDA. Ja, dank u, voorzitter, en ik ga een beetje in deze lijn door, want ik denk inhoudelijk is hier niemand op tegen. Wij zijn allemaal blij met de Rekenkamer. Maar ik heb eigenlijk een vraag aan de wethouder. Want er mist hier een dekking en hoor ik de wethouder nou eigenlijk zeggen, stel dat deze motie vanavond wordt aangenomen, dan zal die dekking ook pas bij de Kadernota komen. Wat zou dan het...

Afweging maken, zoals de VVD al benoemt. Maar ik wil even de aandacht vestigen op...

De wethouder checkt of ik dat goed hoorde. Ja, meneer Van Dijk. Kijk, het is van twee één dus, of vanavond wordt de motie aangenomen en dan zouden we in theorie ook nog met een PM-post in de kadernota kunnen komen. De kadernota is alleen maar de route op weg naar de begroting, hè? Dus daar gaat het uiteindelijk om dat daar deze bedragen structureel in terechtkomen. Maar dat zou geen recht doen aan het feit dat de Rekenkamer heel duidelijk heeft aangegeven. Het gaat om die 30.000, dus wij kunnen of vanavond al de opdracht krijgen om dat mee te nemen in de kadernota en dan komen wij met een kadernota naar de Raad waar meerjarig die 30.000 voor de komende 4 jaar in is opgenomen, of bij de algemene beschouwingen bij het debat over de kadernota. Dan wordt er een amendement ingediend en aangenomen. En dan nemen we dat op dat moment mee. Het voordeel daarvan is dat je dus wel die integrale afweging kunt maken, want het is naar alle waarschijnlijkheid dat...

Wel zo dat het buitengewoon lastig gaat worden om tot een sluitende meerjarenbegroting te komen, dus er zullen dit jaar echt keuzes gemaakt moeten worden.

Worden. Dank u wel, voorzitter. Ja, ik ga naar de heer Van den Heuvel van D66. Ja, dit gehoord hebbende, voorzitter, dan staan wij positief ten opzichte van de motie, ook gezien referentiebudgetten van andere rekenkamers en richtbedragen, dan komt onze rekenkamer wel een beetje tekort.

Wij ook wel voor het aanhouden van de motie en die laten behandelen bij de integrale afweging bij de kadernota. Dat is dan wel zo zuiver.

Kijk even rond, meneer. Relus, ja dank u wel voorzitter. Dekking, technisch proef. Wel charmante motie, ja. Ik kan zo al twee dekkingsmogelijkheden bedenken. De algemene reserve, zoals coalitiepartijen bij hun voorstellen aanbrengen, of de RIO's. Als het allemaal zo ingewikkeld is. Dus. Ja, twee verzoeken om aanhouding. Nou, als de hele raad dat gaat doen. Ik wil gewoon dat in stemming brengen, die 30.000 ligt op tafel. Dat

Deze manier wil doen. Dan prima. Nee joh. Wilt u even schorsen, meneer Bredius? Nee, daar heeft u geen behoefte aan. U wilt hem in stemming brengen. Meneer van Nieuwstad, ik daarna mag u meneer Visser, wilt u? Ja, ik zal een korte schorsing aan willen vragen, u wilt de schorsing aanvragen, meneer Visser dat daarmee gaat de dames, maar ook nu wil ik dat ook eventjes nou.

Beste mensen. Ja beste mensen, wilt u weer plaatsnemen? Publiek zit inmiddels weer zie ik, raadsleden zitten bijna. Ik heropen de vergadering en wij hadden geschorst.

Wij hadden geschorst. Formeel meneer Vernieuwstad vroeg de eerste schorsing aan. Mag ik u het woord geven? Ja, dank u wel voorzitter. We hebben onderling overlegd en

Ik heb begrepen dat andere partijen dat ook gedaan hebben. En we zijn tot de conclusie gekomen dat als NDZ deze motie niet aanhoudt, dat

Niet inhoudt, dat wij tegen zullen stemmen. Meneer Bredius rond de avond met een knipoog, maar dit is geen konijn uit de hoge hoed, maar

gevoerd met de mede-indiener en we zijn tot de volgende conclusie gekomen dat we de motie aanhouden. Nou, ik brede steun vanuit de Raad. Dank u wel. Hij wordt aangehouden en ik neem aan dat u hem weer...